9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب
الملاحظ أن محاوري المحترم قد تأخر عن الرد لمدة ستة أيام دون طلب مهلة التمديد...عسى أن يكون المانع خيرا...
أنا في انتظارك يا عزيزي...
موقوف
9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب
الملاحظ أن محاوري المحترم قد تأخر عن الرد لمدة ستة أيام دون طلب مهلة التمديد...عسى أن يكون المانع خيرا...
أنا في انتظارك يا عزيزي...
مدير المنتدى
الملاحظ أن محاوري المحترم قد تأخر عن الرد لمدة ستة أيام دون طلب مهلة التمديد...عسى أن يكون المانع خيرا...
أنا في انتظارك يا عزيزي...هذا هو اليوم الخامس يا عزيزي ، فالتغيب يُحسب من تاريخ اليوم الذي يلي آخر مشاركة .. وحضرتك وضعت مشاركتك الأخيرة يوم 10/11 والتغيب يكون من يوم 16/11 (أي غداً) .
عموماً لقد تغيبت نظراً لظروف الإنترنت والعمل .
ولا تنسى أني لا اهتم بالمهلة المحددة في القوانين بقدر اهتمامي وتقديري لظروف محاوري ، فها أنت قد تغيبت تسعة أيام قبل ذلك .. ومع ذلك لم أعلق بكلمة واحدة
راجــــع
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?p=102846#post102846
.
هذه المشاركة كانت بتاريخ 01-10-2011, 08:39 AM
ومشاركتي التي تليها كانت بتاريخ 21-09-2011, 04:30 PM
.
انتظرني يا .. زاكر
موقوف
لا مشكلة يا عزيزي فأنا مقدر لظروفك,,
ولكن مشاركتي كانت يوم 9 نوفمبر
9-11-2011,
وليس 10 نوفمبر مثلما تفضلت...
أما سبب توقفي 9 أيام في السابق فكان بسبب عطل في موقعكم (أعتقد بسبب تخطي المساحة المسموحة نطرا لكثرة المشاركات--ربنا يزيد ويبارك)...
على العموم...خذ كامل وقتك يا عزيزي...
مدير المنتدى
لا مشكلة يا عزيزي فأنا مقدر لظروفك,,
ولكن مشاركتي كانت يوم 9 نوفمبر
9-11-2011,
وليس 10 نوفمبر مثلما تفضلت...أقصد ان تاريخ التغيب يُحسب من اليوم التالي للمشاركة الأخيرة .
أما سبب توقفي 9 أيام في السابق فكان بسبب عطل في موقعكم (أعتقد بسبب تخطي المساحة المسموحة نطرا لكثرة المشاركات--ربنا يزيد ويبارك)...والآن ايضاً نمر بتطورات تجعلنا نتعطل أحياناً .
على العموم...خذ كامل وقتك يا عزيزي...انتظرني اليوم أو صباح الغد بإذن الواحد الأحد
مدير المنتدى
يا عزيزي، نفس الكلام ينطبق على كل من يؤمن بالمسيح مخلصا ومنقذا بغض النظر عن عرقه وطائفته بل وحتى مسماه (الديني)...كيف بغض النظر عن دينه والمسيحي هو الذي يؤمن بالمسيح مخلص وفادي ؟
هل يصبح الشخص قابلاً للمسيح مخلص وهو غير مسيحي (!) .
برده هنرجع للسنة والشيعة وكأننا نكلم أنفسنا !أما الإختلافات العقائدية فموجودة بين السنة والشيعة، بل وحتى بين مختلف الملل ضمن الطائفة الواحدة، وهو ما تنبأ به نبيكم عندما قال بتفرق أمته إلى إثنين وسبعين فرقة!
قال رسول الله:- ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل حتى إن كان منهم من أتى أمه علانية لكان في أمتي من يصنع ذلك . وإن بني إسرائيل تفرقت على ثنتين وسبعين ملة ، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة كلهم في النار إلا ملة واحدة ، قال من هي يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابي . [حسنه الألباني في صحيح الترمذي] .
أما في المسيحية فالإيمان هو الخلاص ، وكل طائفة عندها دليل على معتقدها .. وإللي يحب يتنقل من طائفة لأخرى فله مُطلق الحرية .
وطبعاً كل طائفة تُكفر الأخرى ومعي الأدلة
حضرتك قلت بالحرف الواحد :-وأكرر أنني لم أعتبر الطوائف الأخرى (وثنيين)، بل قلت:
بمعنى من يقوم بقتل الناس وظلمهم بإسم الرب، إنما الرب براء منهم ومن سوء أعمالهم، بغض النظر عن طائفتهم!!
ارجوك يا صديقي أن تأتيني بدليل من الانجيل يثبت ذلك وليس بناء على أعمال قام بها من أختلف معهم بالاساس...فحتى أوضح الأمر لحضرتك، أقول لك أن الفكر الإنجيلي جاء بالمرتبة الأولى كي يعترض على ما قام ويقوم به بعض أرباب الكنيسة بإسم الله زورا وبهتانا...فأنا مثلا لا يمكن أن أقول لك (لماذا تلطم في عاشوراء) ثم آتيك بدلائل من سيرة أئمة الشيعة بينما أنت سني! الأمر ذاته ينطبق علي...وحتى أوضح لك أكثر: أرى أن هؤلاء لا يمتون للمسيح بصلة، فهم ليسوا بأقل ضلالا من أتباع الديانات الوثنية مثلا! .
هذا هو كلامك بدون زيف أو تضليل ، والحُكم في النهاية للمتابع الكريم
يتبع مع تعليقك على سؤالي :- هل جاء العهد الجديد لينقض شرائع العهد القديم ؟
مدير المنتدى
خلاصة القول: أن الخلاص يكون بالإيمان الصادق والحقيقي بالله، فيكون الإيمان وحده ما يردعني من ارتكاب الإثم وما يدفعني إلى قول الحق (روحيا) دون سلطة بشرية تجبرني وتعاقبني على ذلك (دنيويا)...
وهذا ما فعله المسيح عندما وضح حدا للقرابين والطقوس، فضحى بدمه من أجل خلاصنا، فكان بذلك الذبيحة التي أنهت السلطة الدنيوية للعقاب والثواب، وأحلت محلها السلطة الروحية التي تؤلم المرء لدى ارتكابه الإثم، وتجزل له في العطاء والراحة والطمأنينة عندما يحب أخاه ويصلي من أجل مبغضيه!كل ما قلته يا عزيزي هو لت وعجن ليس إلا ؛ لأن كلامي واضح ولا يحتاج لكل هذا التكريز ... فأنا سؤالي بكل وضوح : هل جاء العهد الجديد لينقض شرائع العهد القديم ؟ نعم ام لا ؟
هل أتى العهد الجديد لينقض العهد القديم ام ليكمله ؟
اشرح بعد الرد المباشر لو سمحت
انتظرك
موقوف
كلمة (مسيحي) أطلقت على أتباع المسيح من قبل الأغريق بعد حوالي قرن من وفاة المسيح وقيامته. وكأنني من أكلم انفسي وأنا أكرر من البداية أن المسميات لا تهم...كيف بغض النظر عن دينه والمسيحي هو الذي يؤمن بالمسيح مخلص وفادي ؟
هل يصبح الشخص قابلاً للمسيح مخلص وهو غير مسيحي (!) .
الحديث الذي ذكرته يفيد بأن الغالبية العظمى من المسلمين (72 ملة من أصل 73) من أهل النارـ بمعنى أنهم كفرة!!قال رسول الله :- ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل حتى إن كان منهم من أتى أمه علانية لكان في أمتي من يصنع ذلك . وإن بني إسرائيل تفرقت على ثنتين وسبعين ملة ، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة كلهم في النار إلا ملة واحدة ، قال من هي يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابي . [حسنه الألباني في صحيح الترمذي] .
أما في المسيحية فالإيمان هو الخلاص ، وكل طائفة عندها دليل على معتقدها .. وإللي يحب يتنقل من طائفة لأخرى فله مُطلق الحرية .
وطبعاً كل طائفة تُكفر الأخرى ومعي الأدلة
أما تكفير الطوائف المسلمة لبعضها فلا يحتاج الكثير من التفكير، حالات قتل السنة للشيعة والشيعة للسنة والقاعدة للإثنين تحدث كل يوم في العالم الإسلامي...فواحد يدعو الأخر بالرافضي، والأخر يدعو الأول بالتكفيري، وهذا التكفير موجود منذ أيام عثمان مرورا بعلي إلى يوم الناس هذا...
مرة أخرى كررت كلامك بأنني أكفر الطوائف المسيحية الأخرى، بناء على إجتهاد حضرتك الشخصي طبعا، والغريب أنك لونت عبارة (بعض أرباب الكنيسة) فناقضت نفسك طبعا حيث قلت (بعض) أرباب الكنيسة الذين يقتلون الناس باسم الرب ولم أقل (أرباب الكنائس أو الطوائف الأخرى)!! أرجو من حضرتك أن تركز معنا!!بعض أرباب الكنيسة
كل ما قلته يا عزيزي هو لت وعجن ليس إلا ؛ لأن كلامي واضح ولا يحتاج لكل هذا التكريزيا صديقي، المقصود من الحوار أن أوصل الفكرة بكاملها حتى تتوضح الأمور، وتعم الفائدة، فهناك أمور لا يبنغي الرد عليها بنعم أو لا، أو صح أو خطأ!نعم ام لا ؟
أنا أتفق مع حضرتك في أن فلسفة الإيمان المسيحي تحتاج إلى تفكير وإمعان، وعليه لو لم تفهم نقطة معينة أنا مستعد للإجابة عليها...فإن لم تفهم شيئا لا يعني بالضرورة أنه تكريز لا طائل منه أو لت وعجن!! وأكرر أن هناك عمقا شاسعا في حقيقة الايمان وهو يختلف عن المعتقدات الاخرى التي تبسط المفهوم إلى مجرد (أعمل) كذا وراح أعطيك حاجات حلوة أو لا تعمل كذا وإلا حأضربك!
على العموم، جوابي واضح جدا على سؤالك:
وقد أعطيتك أمثلة من الكتاب المقدس عن ذلك، ولكن حتى أبسط لك المفهوم أكثر، سوف أختار ما يلي:هل جاء العهد الجديد لينقض شرائع العهد القديم ؟
إذا الناموس مقدس، والوصية مقدسة وعادلة وصالحةبمعنى فكرة الخطيئة التي جاء بها الناموس لم تتغير، فالزنا والرياء والقتل والحسد...الخ لا تزال خطايا من مفهوم الايمان المسيحي..ولكن:اذْهَبِي وَلاَ تَعُودِي تُخْطِئِينَ
بمعنى أن فكرة عقوبة الجسد أو إقامة الحد غير مطلوبة طالما أن الناموس روحي وليس جسديا...وعليه أقول لك:فإننا نعلم أن الناموس روحي، وأما أنا فجسدي مبيع تحت الخطية
الناموس بمعناه الروحي لم يتغير، ولكن معاقبة المخالفين للناموس هي التي أزيلت من الإيمان المسيحي!
واضح!!!
التعديل الأخير تم بواسطة زاكر جسيم ; 19-11-2011 الساعة 10:04 PM
المدير العام
تدخل أشرافي
العضو زاكير
السؤال واضح ولا يحتاج الى كل هذا اللف والدوران
السيف العضب لم يسألك عن الخلاص ولم يسألك عن الأثام ولم ونسألك عن الذبيحه
للمره الأخيره
هل أتى العهد الجديد لينقض العهد القديم ام ليكمله ؟
موقوف
لا حول ولا قوة إلا بالله: مرة أخرى جوابا على السؤال التالي:
أقول:هل جاء العهد الجديد لينقض شرائع العهد القديم ؟
العهد الجديد لم ينقض شرائع العهد القديم بل أنقض تطبيق الحد على مخالفي الشريعة!
عفوا، لكني لا أعرف كيف أوضح أكثر من ذلك...
المدير العام
[OVERLINE]تدخل أشرافي[/OVERLINE]
السيف العضب قدم أعتذاره لعدم قدرته لاستكمال الحوار لظروف خاصه
وتم أعتماد مدير المنتدى one1 or three ليكون المحاور المسلم
العضو زاكر جسيم
هل تريد أكمال الحوار أو الأنسحاب
لك الحق بالاكمال او الأنسحاب
في الأنتظار
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات