هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب

[أحمد سبيع (one1_or_three3)]

ربنا يكرمك ويغفر لنا ولكم ,,ءاااميــن

يعنى ابونا ابرهيم بشر بالرسول محمد ؟؟؟ واذا كان بشر فابشر فين ؟؟؟

طبيعي إن كل الأنبياء بشروا بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم زي مانا قلتلك في المداخلة السابقة، والنبي محمد صلى الله عليه وسلم يقول أنا دعوة أبي إبراهيم، يعني سيدنا إبراهيم عليه السلام دعا الله أن يخرج نبياً يدعو الناس ويعلمهم ويخرجهم من الظلمات إلى النور، فاستجاب الله له وأخرج النبي محمد من نسله، والآية التي فيها دعاء إبراهيم عليه السلام هي:

(القرآن الكريم)(البقرة)(o 129 o)(ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم)

لكن أين هي بشارة إبراهيم عليه السلام؟! لم تصلنا كل كتابات الأنبياء السابقين للنبي محمد صلى الله عليه وسلم، لذلك ربما كانت بشارة النبي إبراهيم بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم ربما كانت في كتاب وضاعت بضياع الكتاب، وربما كانت البشارة بشارة شفهية فقط لا غير، وسيدنا إبراهيم عليه السلام قد أتى بكتاب ولم يصلنا ونفهم ذلك من الآية:

(القرآن الكريم)(الأعلى)(o 19 o)(صحف إبراهيم وموسى)
فنحن أمام شيئين؛ الأول أن البشارة كانت في كتاب سيدنا إبراهيم الموحى إليه وضاعت بضياع الكتاب، والشيء الثاني أن البشارة كانت شفهية؛ يعني بشر قومه بالنبي محمد ولا يشترط طبعا أن يكون هذه البشارة مكتوبة، ولا يضرنا ضياع الكتاب، ويستحيل طبعا أن تصلنا البشارة الشفهية عبر هذه القرون الطويلة!

اما عن نبوءات السيد المسيح فى الانجيل والايات الواردة على لسانه انا عارفاها كويس جدا وعارفه ان من ضمن ايات الانجيل اية على لسان المسيح انه من اتو قبله سارقين ولصوص وطبعا انا كمسلمة برفض تماما اي لفظ خارج ينتسب للسيد المسيح حتى ولو على سبيل الرمز او التوضيح
لان من صدق محبتى له اتبع وصاياه وانتهى عن تحذيراته ومستحيل هو يؤمرني اكون مهذبة ويجي هو يتكلم باسلوب غير لائق عن اي انسان فما بالك لو كانت الاهانه موجهه لانبياء اخرين

فعلا لازم كل إنسان يكون داعية لدينه بأخلاقه.

فياريت لو فيه بشارة بالنبي محمد عليه السلام من موسى النبي او اى نبى غير السيد المسيح

بلغني

فيه بشارات كتير من موسى عليه السلام وأنبياء آخرين، أتمنى منك تراجعيها في قسم البشارات هنا في المنتدى.

أنا سعيد بوجودك معنا أختي الكريمة وبارك الله فيكِ، وأهلا بكِ في الفرقان بين إخوانك وأخواتك.

[خادم الإسلام والمسلمين]

متأسفه جدا بس لو تسمح واتحمل اسئلتى لانى عايزة افهم ياريت توضح لى ازاى القرءان بيلزم الايمان بان الانبياء السابقين نادوا بالايمان بالرسول محمد فازاى هيخبرونا بيه وأصلا رسالته جات بعدهم كلهم مش هو خاتم الانبياء يعنى محدش منهم قابله او عرفه فازاى يبشروا بيه
وشكرا لاهتمامك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ احمد جاوبك
بس عندي تعليق بسيط

سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام قال انه ما من نبي إلا وانذر قومه المسيح الدجال او كما قال صل الله عليه وسلم

هل احد رأى المسيح الدجال؟ كلا لكن الله سبحانه وتعالى اخبرهم وكونهم لا يعلمون موعد الساعة فيمكن ان يظهر المسيح في عهدهم

وسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام يقول انه كان نبيا وادم عليه السلام بين الطين والتراب

وكما ذكر المسيح عليه السلام ان ابراهيم تهلل لمجيئه وانه بمحاورته مع اليهود قال لهم موسى اخبر عني

وفي القران ان ابراهيم عليه السلام طلب من الله ان يبعث رسولا من انفسنا يعلمنا الكتاب والحكمة واستخاب الله دعائه

ومن البشارات ان المسيح عليه السلام قال الحجر الذي رفضه البناؤون صار رأس الزاوية

اي ان النبي الذي رفضه الناس قد صار خاتم الأنبياء

فلا يلزم كونهم رأو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ان لا يعرفوا عنه شيئ

فإن كنت انا ثقة مثلا واخبرتك من خلال علمي انه سيكون زلزال بعد خمس سنوات في منطقة كذا وفقا للمعاير العلمية

فكيف لو كان العلي الحكيم اوحى لمن ارتضى من نبي او رسول

والله اعلم

[Bint_MN_Masr]

ربنا يكرمكوا ويفرح قلوبنا جميعا
وشكرا على التعليقات بجد
وان شاء الله هراجع الموضوع في القسم التاني معاكوا ان شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[خادم الإسلام والمسلمين]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[البراء بن مالك 11]

بارك الله فيكم يا إخوة

هذا الموضوع أختى يعترف فيه علماء وأحبار اليهود أن الدين الذى ينبع من كتبهم القديمة كان يسمى الإسلام وكانو يلقبو بالمسلمين بالترجمة

إطلعى عليه

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=17062

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد فترة طويلة من الانقطاع عن هذا الموضوع اعود اليه مرة اخرى ، والحقيقة انني لم اكن اضغط على نفسي بعد ما قلته في اواخر مشاركاتي فيه ، واقتطع من وقتي لارد واكتب فيه على عديمي الاخلاق من النصارى ، الذين يقذفون بالقمامة من افواههم ، والذي فاق طول لسانهم برج القاهرة ، والذين غلب جهلهم جهل ابي جهل نفسه !!

فكما قلت لم يعد في الموضوع ما يشدنا اليه ، فنرد على قوم لا اخلاق لهم ، منافقين ، جهال جهل مركب ... لا ميزة واحدة تجعلنا نسمتر على وتيرة " حوار الافهام " الذي كنا شرعنا في سلوكه في البدايات

فكان القرار بيني وبين نفسي الا اكتب واكمل الا بعدما افرغ ويتيسر لي الوقت ، ولينتظر هؤلاء متى فرغت ، لم يعد لدينا المزيد من الوقت لهم

ولكن الاغرب من هذا وهذا ، اني وبعد هذا الانقطاع ما زلت لا اعرف عن اي ساعد قد اشمرت حتى الان ، ويبدو وقد اكون متأكدا انني سانتهي تماماً قبل ان اعرفه

يتبع الليلة مع باقي ضربات عباد الرحمن لعباد الصلبان

يتبع

[abcdef_475]

نعود لنكمل على بركة الله
قال النصراني صاحب آيات النفاق الأربع

لن يتخيل احدكم اني سأجعل المؤرخ المُسلم جواد العلي الحاصل على شهادة الدكتوراه من جامعة هامبورغ سنة 1939 وذلك عن رسالته (المهدي وسفرائه الأربعة) بالألمانية ، فهو بنفسه سيرد على هذه الشبهة تحديداً وبصفة مباشرة صريحة مركداً ما قلناه لأنه الكلام العلمي

مع ملاحظة كيفية كلامه ومديحه في الدكتور جواد العلي رحمه الله ، ولو ان كلامه ومدحه لا وزن ولا قيمة له .

المهم لنرى ما نقله عن دكتور جواد رحمة الله عليه فيما قال انه يرد كلامنا ، إذ قال رحمه الله :

وإذا راجعنا المواضع التي وردت فيها كلمة "عربي" و "عرب" في التوراة، تجدها بهذا المعنى تمامًا؛ ففي كل المواضع التي وردت فيها في سفر "أشعياء" "Isaiah" مثلًا نرى أنها استعملت بمعنى بداوة وأعرابية، كالذي جاء فيه: "ولا يخيم هناك أعرابي". فقصد بلفظة "عرب" في هذه الآية الأخيرة البادية موطن العزلة والوحشة والخطر، ولم يقصد بها قومية وعلمية لمجلس معين بالمعنى المعروف المفهوم.

ولم يقصد بجملة "بلاد العرب" في الآية المذكورة والتي هي ترجمة "مسا هـ- عراب" "MASSA HA-arab، المعنى المفهوم من "بلاد العرب" في الزمن الحاضر أو في صدر الإسلام؛ وإنما المراد بها البادية، التي بين بلاد الشام والعراق وهي موطن الأعراب .

ولو كان نظر هذا النصراني لهامش كتاب المفصل في هذا المرجع ، فقد قام دكتور جواد بتعزيته إلى " قاموس الكتاب المقدس "2/ 88 فما بعدها .

فهو كلام منقول عن قاموس الكتاب المقدس ، وهو لا يختلف عن الدفوعات التي قدموها خلال الموضوع ورددناها واثبتنا ان العربية ليست هي الجزء الجنوبي من مملكة يهوذا فقط ، بل انها العربية بأطرافها المترامية .
فهو كلام مردود ، تناولناه ورددنا عليه


ولا يوجد أدنى شك في ان الجزيرة العربية بأكملها ارض بداوة وأعرابية ، وموطن عزلة ووحشة وخطر كما عرفت ، كما وصف دكتور جواد في الاقتباس المذكور اعلاه اذ يقول :

وإذا راجعنا المواضع التي وردت فيها كلمة "عربي" و "عرب" في التوراة، تجدها بهذا المعنى تمامًا؛ ففي كل المواضع التي وردت فيها في سفر "أشعياء" "Isaiah" مثلًا نرى أنها استعملت بمعنى بداوة وأعرابية، كالذي جاء فيه: "ولا يخيم هناك أعرابي". فقصد بلفظة "عرب" في هذه الآية الأخيرة البادية موطن العزلة والوحشة والخطر، ولم يقصد بها قومية وعلمية لمجلس معين بالمعنى المعروف المفهوم.

ومقصوده بقوله " ولم يقصد بها قومية وعلمية لمجلس معين بالمعنى المعروف المفهوم " ، فقد فسره في بداية كتابه قائلاً :

ونحن إذ نطلق لفظة "عرب" و"العرب" على سكان البلاد العربية؛ فإنما نطلقها إطلاقًًا عامًا على البدو وعلى الحضر، لا نفرق بين طائفة من الطائفتين، ولا بين بلد وبلد. نطلقها بمعنى جنسية وقومية وعلم على رس له خصائص وسمات وعلامات وتفكير يربط الحاضرين بالماضين كما يربط الماضي بالحاضر. المفصل 1 / 13 .

ودكتور جواد نفسه قد اشار لمعنى العرب في خلاصة له ، وقبلها عند اليهود واليونانيين وعندهم الرأي جد مهم لابد من ان ارجع له مرة اخرى اذ يقول عن اليهود :

وقد عرف علماء العربية هذه الصلة بين كلمة "عرب" و"عرابة" أو "عربة"؛ فقالوا: "إنهم سمّوا عربًا باسم بلدهم العربات، وقال إسحاق بن الفرج: عربة باحة العرب، وباحة دار أبي الفصاحة إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام". وقالوا: "وأقامت قريش بعربة فتنخت بها، وانتشر سائر العرب في جزيرتها؛ فنسبوا كلهم إلى عربة؛ لأن أباهم إسماعيل، صلى الله عليه وسلم، نشأ وربّى أولاده فيها فكثروا. فلما لم تحتملهم البلاد، انتشروا، وأقامت قريش بها، وقد هب بعضهم إلى أن عربة من تهامة، وهذا لا ينفي على كل حال وجود الصلة بين الكلمتين.

ورواية هؤلاء العلماء، مأخوذة من التوراة، أخذوها من أهل الكتاب، ولا سيما من اليهود وذلك باتصال المسلمين بهم، واستفسارهم منهم عن أمور عديدة وردت في التوراة، ولا سيما في الأمور التي وردت مجملًا في القرآن الكريم والأمور التي تخص تأريخ العرب وصلاتهم بأهل الكتاب.

ويرى بعض علماء التوراة أن كلمة "عرب" إنما شاعت وانتشرت عند العبرانيين بعد ضعف "الإشماعيليين" "الإسماعيليين" وتدهورهم وتغلب الأعراب عليهم حتى صارت اللفظة مرادفة عندهم لكلمة "إشماعيليين". ثم تغلبت عليهم؛ فصارت تشملهم، مع أن "الإشماعيليين" كانوا أعرابًا كذلك، أي قبائل بدوية تتنقل من مكان إلى مكان، طلبًا للمرعى وللماء. وكانت تسكن أيضًا في المناطق التي سكنها الأعراب، أي أهل البادية. ويرى أولئك العلماء أن كلمة "عرب" لفظة متأخرة، اقتبسها العبرانيون من الآشوريين والبابليين، بدليل ورودها في النصوص الآشورية والبابلية، وهي نصوص يعود عهدها إلى ما قبل التوراة. ولشيوعها بعد لفظة "إشماعيليين"، ولأدائها المعنى ذاته المراد من اللفظة، ربط بينهما وبين لفظة "إشماعيليين"، ولأدائها المعنى ذاته المراد من اللفظة، ربط بينها وبين لفظة "إشماعيليين"، وصارت نسبًا، فصُير جد هؤلاء العرب "إشماعيل"، وعدوًّا من أبناء إسماعيل.

هذا ما يخص التوراة، أما "التمود"؛ فقد قصدت بلفظة "عرب" و "عريم" "arbim" "عربئيم" "arbi'im" الأعراب كذلك، أي المعنى نفسه الذي ورد في الأسفار القديمة، وجعلت لفظة "عربي" مرادفة لكلمة "إسماعيل" في بعض المواضع.
وقبل أن أنتقل من البحث في مدلول لفظه "عرب" عند العبرانيين إلى البحث في مدلولها عند اليونان، أود أن أشير إلى أن العبرانيين كانوا إذا تحدثوا عن أهل المدر، أي الحضر ذكروهم بأسمائهم.

وعند اليونانيين :

فلفظة "العربية" "arabae" عند اليونان والرومان، هي في معنى "بلاد العرب". وقد شملت جزيرة العرب وبادية الشام. وسكانها هم عرب على اختلاف لغاتهم ولهجاتهم، على سبيل التغليب؛ لاعتقادهم أن البداوة كانت هي الغالبة على هذه الأرضين؛ فأطلقوها من ثم على الأرضين المذكورة.

وتدل المعلومات الواردة في كتب اليونان واللاتين المؤلفة بعد "هيرودوتس" على تحسن وتقدم في معارفهم عن بلاد العرب، وعلى أن حدودها قد توسعت في مداركهم فشملت البادية وجزيرة العرب وطور سيناء في أغلب الأحيان؛ فصارت لفظة "arabae" عندهم علمًا على الأرضين المأهولة بالعرب والتي تتغلب عليها الطبيعة الصحراوية، وصارت كلمة "عربي" عندهم علمًا للشخص المقيم في تلك الأرضين، من بدو ومن حضر؛ إلا أن فكرتهم عن حضر بلاد العرب لم تكن ترتفع عن فكرتهم عن البدوي، بمعنى أنهم كانوا يتصوّرون أن العرب هم أعراب.

ثم ما خلص إليه دكتور جواد من معنى العرب :

وخلاصة ما تقدم أن لفظة "ع ر ب"، "عرب" هي بمعنى التبدي والأعرابية في كل اللغات السامية، ولم تكن تفهم إلا بهذا المعنى في أقدم النصوص التاريخية التي وصلت إلينا، وهي النصوص الآشورية، وقد عنت بها البدو عامة، مهما كان سيدهم أو رئيسهم. وبهذا المعنى استعملت عند غيرهم. ولما توسعت مدارك الأعاجم وزاد اتصالهم واحتكاكهم بالعرب وبجزيرة العرب، توسعوا في استعمال اللفظة؛ حتى صارت تشمل أكثر العرب على اعتبار أنهم أهل بادية وأن حياتهم حياة أعراب. ومن هنا غلبت عليهم وعلى بلادهم، فصارت علَمية عند أولئك الأعاجم على بلاد العرب وعلى سكانها، وأطلق لذلك كتبة اللاتين واليونان على بلاد العرب لفظة "arabae" "Arabia" أي "العربية" بمعنى بلاد العرب.

لقد أوقعنا هذا الاستعمال في جهل بأحوال كثير من الشعوب والقبائل، ذكرت بأسمائها دون أن يشار إلى جنسها. فحرنا في أمرها، ولم نتمكن من إدخالها في جملة العرب؛ لأن الموارد التي تملكها اليوم لم تنص على أصلها؛ فلم تكن من عادتها، ولم يكن في مصطلح ذلك اليوم كما قلت إطلاق لفظة "عرب" إلا على الأعراب عامة، وذلك عند جهل اسم القبيلة، وكانت تلك القبيلة بادية غير مستقرة، وقد رأينا أن العرب أنفسهم لم يكونوا يسمون أنفسهم قبل الميلاد، إلا بأسمائهم، ولولا وجودهم في جزيرة العرب ولولا عثورنا على كتابات أو موارد أشارت إليهم، لكان حالهم حال من ذكرنا، أي لما تمكّنّا من إدخالهم في العرب، ونحن لا نستطيع أن نفعل شيئًا تجاه القبائل المذكورة، وليس لنا إلا الانتظار؛ فلعل الزمن يبعث نصًّا يكشف عن حقيقة بعض تلك القبائل.

فكلامه واضح ، وليت كان هذا النصراني فهم معنى كلامه دون ان ينقله هكذا ، فهو يقول ان كلمة عرب تعني التبدي والاعرابية وتوسع هذا اللفظ حتى شمل العرب كلهم لانهم اهل بدو وعرابة على حد قوله : " على اعتبار أنهم أهل بادية وأن حياتهم حياة أعراب " ، ولهذا فهو يرى ان اطلاق كلمة العرب على كل العرل اوقعهم بجهل كبير باحوال كثير من الشعوب .

فجزيل الشكر للمرة الثانية للدكتور جواد العلي رحمه الله .

[abcdef_475]

إستمرار التدريس ، وفضح التدليس والتلبيس

وفي هذا الجزء حاول النصراني العروج بفكره الاعرج غير الموجود ان يرد على الفصل الثاني من بحثنا " نبي في أرض العرب " ، والمعنون بـ " تلبيس قسيس " ، وهو حقيقة – واعني هذا الجزء من رده – من اكثر الاجزاء الكوميدية التي كتبها هذا الشخص ، وهي تعبر عن موقفه بشخص دخل لمدينة وهو لا يعرف معالمها ولا طرقها ويقف في قلبها تائهاً لا يستطيع التقدم للامام ولو لخطوة واحدة .

فكلامه ما هو الا هرج مرج ، وكذب علي تارة ، وجهل – كالمعتاد – وقلة حيلة كبيرة برغم بساطة هذه النقطة .

المهم انه بدا رده بفرية جديدة علينا الا وهي اننا نسب تادرس يعقوب الملطي اذ يقول

يبدأ مقاله بسب صريح للقمص العلّامة تاردس يعقوب ملطي ، ويقول

ثم يسرد صدر هذا الفصل ، ولست اعلم اي سب يعتبره لاني قلت عنه في موضع " تادرس يعقوب الملطي " او " الملطي " ، فهل ذكر اسمه يعتبر مسبة ؟

ام انك تريد ان اضع له بعض الديباج قبل اسمه حتى لا اكون سببته ؟

واعود لاكرر هل الملطي اعز من الامام بن كثير او غيره حتى تذكر اسمهم مجرداً بكل بجاحة وسفور ، ثم تريدنا ان نقوم بتقديم الالقاب والكلام المزين له قبل ان نقول اسمه ؟

ما هذا السفه ؟

ثم ، هل تريد منا النفاق وان نرى التدليس والكذب على العوام ، ونمر عليه مرور الكرام ونسكت ؟

هل هذا ما تريده ؟ فإن كنت تعتبر انا ما كشفناه من تدليس لهؤلاء القمامصة مسبات ، فلماذا لم تقم بحذف اتهامكم لنا بهذه التهمة وهي جزء من عنوان موضوعكم ؟

ثم كيف تعتبرها مسبة وانه عندما تحدثت عن شخوصهم كتبت بالحرف الواحد " القساوسة المبجلين " ؟؟؟

الم اقل لك ان النفاق يجري في عروقك مجرى الدم

وقبل ان ندخل الى هذيان المحموم الذي اسماه ردا على كلامنا نستعرض فاصل من نجاسة وسوء وقذراة اخلاق هذا الشخص مدعي المحبة وسوء ادبه ، ليس لبيان انه ليس علي شيء وهو معروف ، وانما امعان في اثبات نفاقه وكذبه

بل ثمة تدليس ! بل تدليسات ، ففعلاً المسلم لا يجرؤ أن يدخل الى التفاسير المسيحيية على الإطلاق لأن كل تفسير نستطيع ان تستخرج منه ما يناقض المسلم صراحة ! فالمسلم عندما يدخل في التفسير إما يدلس على التفسير او يقطتع منه ما يوافق هواه أو يلوى عنق التفسير ليحتاج التفسير الى تفسير أو يظهر بمظهر عدم الفهم أو يأتي بتفاسير مضادة لكلامه ويضعها كحجة له ! ( اه صدقوني
فالمسلم يتخيل أنه طالما هو جاهل لايعلم الشيء وجاء من هو اعلم منه بمقدار بعد السماء عن الأرض أن الذي يعلم اكثر منه هو الجاهل لانه يعلم ما لا يعلمه المسلم

فهذه هي اخلاق من يكذبون وينافقون ليقولون انهم محترمين ، هذا كان عن رده في البند الأول .

يقول على عموم المسلمين جهلة وهو كذاب ولا يعتبر ذلك مسبة ، وحينما نقول له يا جاهل استنادا على دليل يقول علينا اننا نسبه !!

منافق

واعود لاذكر بأن الملطي او شنودة او غيره لا يستكبر ان نعلمه ما لا يجهله طالما ان في يدينا الحجة والقرينة والعلم ، وهذا ما نراه في البند الثاني الذي جنح إليه في دفاعه عن انطونيوس فكري والملطي اذ قالا واعيد كلامهما :

جاء الأصل Ereb وليس Arabia ، وهو يعني " مساء " ، إذ يتحدث عن كل قاطني الظلمة . ... هذا كلام القمص فكري

ويقول القمص أنطونيوس فكري 2 في تفسيره :

وقيل أن كلمة العرب هما أصلها EREB وليس ARABIA تعني مساءً فهي تشير لمن يعيش في العالم ولذات العالم . وتجارة العالم ما هي إلا فقر ومساء .

وكلامهم واضح جداً الا وهو حصر والجزم بان المعنى في النص هو كلمة عِرَف עֶרֶב اي مساء ، وليست عرَف עְרָב اي عرب .

اولا انا اريد ان ارجع لهذا الموضع في بحثنا نبي في ارض العرب حينما تحدثت عن الشرح اللغوي لمعنى الكلمة ، فقد قلت :

وجاءت كلمة عرب ערב في أكثر من موضع في العهد القديم بأكثر من معنى وذلك حسب نُطق الكلمة وهي :

وعليه فقد وضحت ان الكلمة تاتي باكثر من معنى طبقاً لطريقة نطقها ، وقدمت بعض منها في شكل جدول مبسط ،



ثم ياتي بعد ذلك هذا المدلس ليكذب علي بكذبة جديدة اذ يقول حكاية عني بالكذب :

فلا أعلم ماذا أقول ! ، يدعي انها لا تعني " مساء

و كلامنا هو نفس الكلام الذي اختاره اهل العلم ، مع تحديد المعنى الصحيح وهو العربية ، وبعدها يعلق تعليق كوميدي ليقول

فهل جيمس وات مدلس أيضاً ؟!

فقريباً سيميتك الجهل .

ووقفنا عند الكلمة المذكورة في النص واثبتنا انه هنا يعني العربية ولا يعني المساء

وقدمنا في ذلك ادلة كثيرة لا يأتيها باطل من امام ولا من خلف :

1- طريقة نطق الكلمة نفسها وهي تنطق عرَف עְרָב اي العرب وليست عِرَف עֶרֶב اي المساء ، وهذا ما يحسم الجدال في تلك النقطة لصالحنا تماماً ، وذلك هو ما نفاه القمامصة ، ولست اعلم كيف يكون قمص ويفسر الكتاب المقدس وهو لا يعرف كيف يقرأ كلمة عبرية مع ان من اوليات قواعد تفسير الكتاب المقدس المتعارف عليها هي الالمام والمعرفة باللغات الاصلية للنصوص ، هذا على استبعاد خيار التدليس .

2- تقديم الترجمات العربية الاجنبية والتي قالت ارض العرب ولم تقل المساء على النحو الذي وضحناه وسنعيده ثانية :

الفانديك : وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين

الحياة : نبوءة بشأن شبه الجزيرة العربية: ستبيتين في صحاري بلاد العرب يا قوافل الددانيين

العربية المشتركة : وحي على العرب: بيتوا في صحراء العرب، يا قوافل الددانيين

الأخبار السارة : وحي على العرب: بيتوا في صحراء العرب، يا قوافل الددانيين

king James Version : The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim

Darby : The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim

American Standard Version : The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye caravans of Dedanites

Contemporary English Version : This is a message for Arabs who live in the barren desert in the region of Dedan: You must order your caravans

Bible in Basic English : The word about Arabia. In the thick woods of Arabia will be your night's resting-place, O travelling bands of Dedanites

The MESSAGE : A Message concerning Arabia: You'll have to camp out in the desert badlands, you caravans of Dedanites

Amplified Bible : The mournful, inspired prediction -a burden to be lifted up- concerning Arabia: In the forests and thickets of Arabia you shall lodge, O you caravans of Dedanites [from northern Arabia

Bishops' Bible, 1568 : The burthen concernyng Arabia. In the wooddes of Arabia shall ye tary all nyght, euen in the streetes of Dedanim

Geneva Bible, 1587 : The burden against Arabia. In the forest of Arabia shall yee tarie all night, euen in the waies of Dedanim

GOD'S WORD : This is the divine revelation about Arabia. You caravan of travelers from the people of Dedan will spend the night in the forest of Arabia

Modern King James Version : The burden against Arabia: You shall stay in the forest of Arabia, O traveling companies of Dedanites

NIV : An oracle concerning Arabia: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia

New King James Version : The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim

New Living Translation : This message came to me concerning Arabia:O caravans from Dedan, hide in the deserts of Arabia

Webster Bible : The burden on Arabia. In the forest in Arabia shall you lodge, you caravans of Dedanites

Young's Literal Translation : The burden on Arabia. In a forest in Arabia ye lodge, O travellers of Dedanim

Good News Bible : This is a message about Arabia. People of Dedan, you whose caravans camp in the barren country of Arabia

MARTIN : La charge contre l'Arabie. Vous passerez pêle-mêle la nuit dans la forêt, troupes de Dédanim

French Louis Segond Bible : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan

German Elberfelder Bible : Ausspruch über Arabien. In der Wildnis von Arabien müt ihr übernachten, Karawanen der Dedaniter

وبما ان ذاك النصراني يرد ، فقد تعودنا على ان لا تخلو مشاركة له من جهالة ، وفي هذا الجزء الصغير نعرض جهالتين ، او مصيبتين :

فلو حذفنا التشكيل كله من الحروف الساكنة ستصبح الكلمة لها معان كثيرة وتترجم حسب السياق وبالتالي تترجم الى المساء او الى عرب حسب دقة المترجم

والغريب هو اصراره في ان يتكلم فيما لا يعلمه وان يستمر في ان يهرف بما لا يعرف ، وهذه هي سمات الجهلة المتعالمين .

المهم انه يقول لو حذفنا التشكيل من الحروف الساكنة ، ولا يعلم هذا الجاهل ان الحرف الساكن عكس الحرف المتحرك هو الذي ياتي بدون حركات ، وهذا هو الاسم العلمي لها وليس تشكيل ، وان الحركات لا توجد سوى فوق الحروف المتحركة ... فهل وصل به الجهل لتلك الدرجة ؟

المصيبة الثانية انه لا يعلم ان هذه الكلمات كانت تنطق بالحركات وان لم تكتب ، فهي- الحركات وهي التي تقابل نقاط الاعجام في العربية - نتاج فترة تقليد متأخر ، وكانوا من قبل يستعيضون عنها بكتابة الحروف مثل حروف اهوى .

فحتى لو تم حذف الحركات فنطق الكلمة سيكون هو هو ، وبالتالي سيكون نفس المعنى .

وليس كما يقول دقة مترجم .... يعني ايه دقة مترجم ؟

كلمة غبية بصراحة

وبعد ما اظهرناه من تدليس وتلاعب بالنصوص قمنا بطرح هذا السؤال الذي ياتي كنتيجة حتمية

ثمة ملاحظة صغيرة بعد ما توصلنا إليه من نتائج ، وهي أنه بأي حق يزعم القساوسة أن المسلمون يفسرون أسفار كتابهم المقدس علي هواهم ، وهم في نفس اللحظة يفسرون النصوص ويلوون أعناقها بطريقة فاضحة بطريق تخالف فهم وتفسير اليهود لها ، وهذا المثال خير شاهد ودليل .

فبأي حق يفعلون هذا ؟

وما كان جوابهم الا اظهار المزيد من نجاسة اخلاقهم ومسبتهم للمسلمين كما وضحت اعلاه ، ثم يتبعه هذا الكلام الطفولي الذي لا ينم الا عن غيظ في قلبه لا ينبع الا من قلة حيلة واضحة ، وجهل اوضح

طريقة المسلم في البحث اللاعلمي كالآتي ، المسلم يسأل نفسه ما هى العقبة الحالية التي امامي ؟ ويرد على نفسه بتحديد العقبة ثم يبحث عن اي كتاب يؤيده في كلامه ( بدون اي علم ) ويقول " هيييه " انا كدة عدييت العقبة الأولى ( ويعتبرها مسلم بها ) ويخش على العقبة التانية ويسأل نفسه نفس السؤال " أية هى العقبة اللي قدامي ؟ " ويرد على نفسه بتحديد العقبة الثانية ويبحث عن كتاب يؤيده في كلامه وهذا يعتبر أن العقبة الأولى والثانية صارتا من المسلمات ! رغم انك تجد أن الكتاب الأول ( الذي يؤيده ) يناقض ما يريد أن يثبته هو في الكتاب الثاني ( الذي يؤيده ايضاً ) وهكذا المسلم يصنع الأبحاث ! فهي عار على العلم ان تنسب لهم ، لهذا تجد مستوى العلم لدى المسلمين اقل من الصفر ! بل لا يظهر على خط الأعداد ! ، إنه البحث الهزلي ! ، أذكرني هذا المسلم بمسلم آخر أدلته عبارة عن صور من مجلات ميكي ماوس

وَإِذَا خَلَوْا عضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (119) آل عمران

يتبع

[أحمد سبيع (one1_or_three3)]

ويقول القمص أنطونيوس فكري 2 في تفسيره :

وقيل أن كلمة العرب هنا أصلها ereb وليس arabia تعني مساءً فهي تشير لمن يعيش في العالم ولذات العالم . وتجارة العالم ما هي إلا فقر ومساء .

قرأت هذا الكلام في تفسيره من فترة طويلة، أذكر أنني وقتها ضحكت كأنني لم أضحك من قبل في حياتي، فهل يقال يا قمص أنطونيوس في ن
نطق كلمة وحركاتها قيل؟!
وأخطأت يا قمص أنطوينوس خطأً آخر حين قلت ereb لأن الكلمة هي عرف!
إما أن تكون الكلمة العبرية عرف أو أن تكون عراف، والنص العبري معنا وبين أيدينا ومنشور فكيف إذن نقول قيل أنها كذا وليس كذا!
كان يمكنك يا قمص أنطونيوس أن تسأل أحداً يعرف العبرية لتعرف منه أن الكلمة في النص العبري هي عراف أي بلاد العرب، وليس عرف التي تعني مساء!، كان يمكن أن تسألنا نحن يا قمص أنطونيوس فنحن أستاذتكم!
هؤلاء هم العلماء؟!
تباً وتب.

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حقيقي يا وان موضوع غريب جدا

كيف يكون قمص .... واكرر قمص ويقول وقيل

وكأنه لا يستطيع مطالعة النص العبري !!

والانكي انه مفسر للكتاب المقدس ، ومعرفة اللغات الاصلية شرط اساس في ادوات المفسر

هذه من اغرب الغرائب التي رأيتها من اباء كنيسة نظير جيد