هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

دورة نظم العمل السعودي الجديد » آخر مشاركة: alamyatc | == == | دورة فنون ومهارات إجراءات التقاضى والدفاع أمام المحاكم » آخر مشاركة: globaltc | == == | متابعة و تنفيذ مشاريع التصميم الداخلي » آخر مشاركة: alamyatc | == == | يُطبع لأول مرة: أربعة كتب في (رفع اليدين وعدم فساد الصلاة به) ومناظرة السبكي والأتقان » آخر مشاركة: طلاب العلم | == == | صدر حديثًا كتاب: " حوار القرآن الكريم لأصحاب الحضارات" لفضيلة الشيخ: نشأت أحمد » آخر مشاركة: طلاب العلم | == == | كتاب مخطوطات القرآن الكريم ومخطوطات العهد الجديد ..مقارنة » آخر مشاركة: أحمد الشامي33 | == == | دورة الأساليب الحديثة للتحقيق مع العمال و الموظفين في الشركات و المصانع » آخر مشاركة: globaltc | == == | #دورة_الأدلة_الجنائية_والتحقيق_الجنائي » آخر مشاركة: globaltc | == == | صيانة جميع اجهزه يونيفرسال 01060037840 خط التجمع الخامس 0235710008 تصليح معتمد » آخر مشاركة: pattott | == == | رقم وحيد صيانة وايت ويل 01207619993 فرع الشروق 0235700994 ضمان صيانة جهازك » آخر مشاركة: pattott | == == |

هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب

صفحة 8 من 30 الأولىالأولى ... 67891018 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 291

الموضوع: هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب

  1. #71
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-06-2013
    على الساعة
    01:44 AM
    المشاركات
    264

    افتراضي

    هناك الجديد وسأنقله لكم تباعا



    شوف شغلك يا abc

    والبشري أن النصارى الآن يتخبطون وسيطرت عليهم حالة جنونية من السباب والشتم والردح في حق المقدسات الاسلامية وفي حقكم يا اسود
    وهذا بفضل الله من دلائل هذا الانتصار المدوي
    فالله اكبر الله اكبر لا اله الا الله
    الله اكبر الله اكبر ولله الحمد
    الله اكبر كبيرا والحمد لله كثيرا وسبحان الله بكرة واصيلا
    لا اله الا الله وحده صدق وعده ونصر عبده واعز جنده وهزم الاحزاب وحده

    «« توقيع Maverick »»
    [CENTER]

    إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ




  2. #72
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تسلم ايدك يا ماتادور

    اشعر حقيقي بالغثيان مما يقوله هؤلاء النصارى

    وانا اخاطب ذلك المرحاض بإدارته

    اما وجدتم غير هؤلاء ليردون علينا ؟

    موعدنا غداً بأمر الله مع الرد وكلام آخر قبل الرد

    تابعونا أعزكم الله

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  3. #73
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخبرنا الحبيب المصطفى بأن من آيات المنافق إذا حدث كذب ، وإذا وعد أخلف ، وإذا اؤتمن خان ، وإذا خاصم فجر .

    وصاحب المشاركة الأخيرة التي نقلها لنا الأخ تورريس اجتمعت فيه هذه الخصال كاملة ..... حصول على الدرجة كاملة في النفاق والخسة .... طبيعي .

    فإذا حدث كذب إذ يقول في نهاية مشاركته
    ملحوظة ، هذه المشاركات كانت قبل الكلام على البالتوك ...
    وهذا كذب منه

    فالحوار على البالتوك كان يوم الإثنين 7 فبراير 2011 .

    -
    صفة النفاق الثانية التي توفرت فيه هي إخلاف الوعد فبعد ان اتفقنا على البالتوك على عدم الجنوح للإساءة إلى الرموز والمقدسات الدينية ومنع السباب والشتم في حقها ، يتم تبخر هذا الكلام والوعد الكاذب الذي وعد به
    وبين يديكم نص الحوار

    abcdef_475: عاوزين بس في البداية نتفق على بروتوكل ما بينا في الرد

    Molka Molkan: اتفضل

    abcdef_475: مضمون البروتوكول هو الالتزام بالناحية العلمية فقط لا غير


    abcdef_475: واي اساءة لاي رمز ديني مرفوضة


    abcdef_475: حضرتك متفق معايا

    Molka Molkan: اكيد


    والحمد لله صفحات منتدانا تشهد لنا ، فلم تصدر منا أية مسبة في حق يسوع ولا الكنيسة ولا كتاب الكنيسة ولا اي رمز ديني نصراني قبل وبعد الحوار الذي تم على البالتوك ، لأن ليس هذا منهجنا وليس طريقتنا ، فطريقتنا طريقة شيخ الإسلام بن تيمية حينما قال في فتاويه :

    إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجزعنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر منالحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم .


    فنحن نكتفى بإظهار الحق الذي معنا ، والباطل الذي معهم ، لذلك فأخلاقتنا دائماً تشهد لحقنا ، عكسهم فهم لا يوجد معهم اي ذرة حق ولذلك يلجؤون إلى السباب ولذلك فقلة الأدب والسفالة وإنحطاط الأخلاق أصبحت شيمتهم ، ولذلك استحقت منتدياتهم لقب " منتديات الدعارة الفكرية " عن جدارة وإستحقاق .


    الأمر الثاني الذي نوه عليه الأخ one or three الطرف الثالث في حوارنا على البالتوك على الملاحظات الموجودة والتحفظ على اسلوب "
    السيدة " النكرة الاخرى التي تشارك ذلك المنافق في الرد ، وأنه لا تخلو مشاركة له من سب حضرة الرسول ، فأعترف ذلك المنافق بأن اخلاق ذلك النكرة قمة في السقوط بقوله

    Molka Molkan: فهو ليه اسلوب لسه ماتغيرش عن المسيحيين



    وكأن أن أسلوب النصارى مختلف ، بل فما رأيته من كلاهما مضرب المثل في النفاق والجبن والخسة ، المهم
    فقد وعد مرة ثانية بخصوص ذلك النكرة وقال :

    Molka Molkan: حاضر انا هاحاول اخليه مايحطش مشاركات الا لما اشوفها كلها عشان اشيل منها اي كلمة



    Molka Molkan: وبالنسبة لشمس هاحاول اخليه مايحطش اي رد الا لما اشوفه


    واستمرت بعد هذا الشتائم وقلة الأدب ولم تحذف كلمة واحدة فيها إساءة كما وعد ، بل تم الاساءة من كلاهما في حق ديننا ورسولنا وشخصياتنا وأمهاتنا أيضاً !!!!

    وصدق الحق تبارك وتعالى :

    إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الَّذِينَ كَفَرُوا فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ ( 55 ) الَّذِينَ عَاهَدْتَ مِنْهُمْ ثُمَّ يَنْقُضُونَ عَهْدَهُمْ فِي كُلِّ مَرَّةٍ وَهُمْ لَا يَتَّقُونَ ( 56 ) الأنفال


    -
    آية النفاق الثالثة وهي خيانة الأمانة ، وهذا ما يظهر جلياً خلال متابعة صفحات الحوار على منتدياتهم ، فلا تخلو مشاركة إلا وبها سب وقلة أدب وردح ، وبعد أن اخبرناه بأننا نثق في ضبطه لمجريات الحوار هناك ، خان تلك الثقة والأمانة التي كان يحملها ورأينا ما رأينا منهم .

    -
    آية النفاق الرابعة وهي الفجور عند مقام الخصام ، والفجور كما قال الامام بن عبد البر رحمه الله :

    أن يخرج عن الحق
    عمدا حتى يصير الحق باطلا والباطل حقا ، وهذا مما يدعو إليه الكذب .

    وهذا ما حدث بالفعل والتستر على تلك الشتائم كي يصد المسلم عن الرد عليهم مجدداً وفضح جهالاتهم وتدليسهم وكذبهم كما نفعل وسنظل نفعل بأمر الله ، وبإغلاق الموضوع كي لا يضع الأخ تورريس ردودنا وهذا ما حدث أيضاً في الموضوع الخاص بحمل سيدنا إسماعيل الذي تم التنكيل بهم فيه هنا

    http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=16708

    وطرده من المنتدى بحجة نقل جهالات وشتائم ، برغم أنهم حطموا الرقم القياسي في عدد الجهالات في موضوع واحد ، ولم يتورعوا عن كتابة مداخلة واحدة دون سبب ومع ذلك لم يتم اتخاذ اي اجراء ضد اصحابها .... حقاً منتديات للدعارة الفكرية .


    فهاهم هؤلاء ، وها نحن

    جبن عند المواجهة ، وسب وقلة أدب بعد المواجهة ، والمشكلة أنه لا يجرؤ اي شخص فيهم على السباب علناً ، فلا يملكون سوى تلك الطريقة المخزية ... جبن

    نكمل بأمر الله الردود ، ونحن كما التزمنا وكما يأمرننا ديننا ولا حاجة لنا في التأكيد على ذلك

    وهم مع ما يأمرهم بيهم دينهم
    انهيار كل جوانب الموضوع علميا ونقديا وتاريخيا انهيارا هائلا على رؤوس شوية عيال هبلة بتهرتل بعد شرب الحشيش


    والذى شعارها ليه تنكح مرة طالما ممكن تنكح مليون مرة وسيتم ترويقهم على الهادى

    لو عندك استرجل وادخل كلمنا واحنا هنصلحلك الواوا فى نافوخك وبطل شغل الفيران من بعيد لبعيد ولو مش عندك يا كتكوتة انتى تقعدى جنب الحاجة الوالدة تولولى وتندبى حظك المهبب وتستنى عدلك

    تعليقات مسلم عبيط

    بقى راجع يا ضنايا الموضوع دا

    ى دليل احضرته يا كتمنس


    انت مجنون ياله ولا مجنون ولا نظامك ايه بالظبط؟؟؟


    دا مش فحوى وانت الصادق دا حمرا


    اسم الله عليك يا ننص
    المرعب؟؟؟؟؟؟هههههههههه يامامى تعالى الحقينى


    استحالة يكون كاتب الكلام دا راجل

    نكمل
    روح اسال اللى بيقرا مجلات ميكى وبيعمل بيها ابحاث ههههههههههههههههههههه راجل اهبل زيكم كدا بالظبط


    لنكمل مع هتل المسلمين


    اسمها هطل مش هتل .... مش بقولكم استحالة يكون راجل

    نكمل نكمل
    وتفرق ايه عن دى يا كابتن يا اهبل


    فلا دا ولا دا ينفعك يا كتمنس
    العب بعيد يالا بخخخخخخخخخخخخخ عوووووووووووووووو مسلم عبيط اهووووووو


    كفاية عليك كدا النهاردة بكرة نفتح ونكمل باقى الطحن يلا موبايلات بقة
    باى.......





    وبعد كدة هذا يطالبني أن أدخل زريبتهم " كالرجال " ..... وكأنه يعرف عن الرجال وصفاتهم اي شيء

    هذه هي ردودهم ، وهذه هي اخلاقهم - وهذا جزء فقط - وهذا ما يأمرهم بيه دينهم

    حقاً

    من ثمارهم تعرفونهم هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا ، هكذا كل شجرة جيدة تصنع اثمارا جيدة واما الشجرة الردية فتصنع اثمارا رديّة ، لا تقدر شجرة جيدة ان تصنع اثمارا رديّة ولا شجرة رديّة ان تصنع اثمارا جيدة .

    والسب دوماً بضاعة المفلس قليل الحيلة

    بتبع بأمر الله



    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  4. #74
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    آخر نشاط
    25-10-2012
    على الساعة
    04:16 AM
    المشاركات
    54

    افتراضي

    المشكلة ياأخي طارق أن هذا السب والردح والمستوى الحواري الهابط لايمثل هذا السباب فقط ، بل يمثل ذاك المرحاض بإدارته والتي سمحت وارتضت بقاء تلك الألفاظ على صفحات منتداها

    بتبع بأمر الله
    متابعين بعون الله

    «« توقيع متعلم 1 »»

  5. #75
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    جزاك الله كل خير يا اخي متعلم1

    أن هذا السب والردح والمستوى الحواري الهابط لايمثل هذا السباب فقط ، بل يمثل ذاك المرحاض بإدارته والتي سمحت وارتضت بقاء تلك الألفاظ على صفحات منتداها


    يا اخي ماذا تتوقع من مدير موقع للدعارة الفكرية ؟

    فإذا كان رب البيت بالدف ضارباً ... فشيمة أهل البيت الرقص

    ونحن نقوم بترقيصهم أيضاً في هذا الموضوع أو الفسحة بمعنى آخر

    فاصل ونواصل




    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  6. #76
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بعد بسم الله ، والله أكبر ، اللهم تقبل مني

    نكمل الرد على زميلنا المعاق فكرياً

    يقول
    بالطبع انت عندك حق ووكلام زي الفل ، فلابد أنه عندما تحاور المسلم العادي أن تحضر له أساسيات الحوار العلمي لفترة لا تقل عن 7 سنين حتى يحفظ أسماء المراجع ويتعود على الرجوع اليها ، فمعك حق صديقي العزيز ، فالحوار معكم فعلا صعب بل وصعب جداً ، أنظر الى العالم أين وصلوا بعلمهم وفكرهم وانظر إليكم وقل لي : هل يجوز الأكل باليد اليسرى أم ان الشياطين ستأكل معنا ؟!


    نهى الرسول عن الأكل باليسار ، الذي فيه أصلاً تشبه بالشيطان ، وكما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم فإن الشيطان يأكل مع من يأكل بشماله .

    ها قد أجبتك ، وبما أننا نتحدث عن اليمين وعن اليسار أجبني عن هذه المسألة :

    عندما تقوم أياً من السيدات الفضليات والدتك ، أختك ، زوجتك ، ابنتك - وهم لهم كامل الاحترام والتقدير - بالرشم عن طريق يدين الكاهن الكريمتين ، وانت تعلم أن الرشم يصل الي المخ والمنخارين والفم والعينين والأذنين .

    والقلب والبطن وامام القلب - منطقة الصدر - وفوق فتحة الشرج .

    واليد والكتف وتحت الابط والكوع والمثني وحول الكف .

    والورك والمثني والركبة وحول المشط الرجل .

    كما يقول هذا القس الهمام



    وكما يقول موقع تكلا الهمام ايضاً :

    10- السره
    11- الظهر
    12- الصلب (اسفل الظهر)

    25- مفصل الورك الايمن.
    26- والحالب الايمن (اى داخل الفخذ الايمن).
    27- مفصل الركبة اليمنى.
    28- ومثناة (اى داخله).

    31- مفصل الورك الايسر.
    32- الحالب الايسر.



    http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/06-Coptic-Sacraments__Coptic-Clerical-Uni-Cairo/Asrar-El-Kenisa-El-Sab3a_-Holy-Mairoon-Oil.html

    فهل يقول الكاهن بتدليك تلك الاماكن مثل منطقة امام القلب اي الصدر والسرة وفوق فتحة الشرج والورك الايمن والايسر .... الخ تلك المناطق الحساسة بيده اليمني أم اليسري ؟

    وهل لو كانت اليمنى أو اليسري أو حتى بقدمه فيمكن اعتباره انه بتوقيف من الروح القدس حتى لا يخطأ الكاهن ويقوم بمداعبة تلك المناطق الحساسة خصوصاً مع عدم وجود شخص معصوم ؟

    ثم اعجبتني تلك الجملة

    أنظر الى العالم أين وصلوا بعلمهم وفكرهم وانظر إليكم


    والحق انه ما تطورت أوروبا ولا امريكا الا بعد ان تخلوا عن دينهم وعن مسيحيهم ، وما انتكس المسلمون الا بعد ان تخلوا هم الاخرين عن دينهم .
    ففي الوقت الذي كانت فيه اوروبا تلمع في سماء الجهل كان للمسلمون حضارة فائقة صعدت على اكتافها الحضارة الحديثة التي صنعها الغرب .

    وانظر الي خريطة توزيع الاديان في العالم



    فما زالت معظم الدول الافريقية مسيحية تعيش اعتم عصور التاريخ من حيث التخلف والجهل ، الذي لا يختلف كثيرا عن الوضع في دول امريكا اللاتينية التي مازلت دولها ضمن دول العالم الثالث



    وما انقذ اوروبا وأمريكا الا تخليهم عن عقيدتهم .

    موضوع الـ " أستذة " نسبي وخياري بمعنى أنك أستاذنا في ماذا ؟ وبأي قدر علم فارق بيننا وبينك ؟!
    فمثلاً ما هو المجال العلمي الذي أنمت فيه أستاذة لنا ؟! هل الطب أم الصيدلة أم البترول أم الهندسة بكافة أنواعها أم ..........إلخ !
    الهم إن كنت تقصد أنت أستاذ لنا في المساويء ، فهذه نحن متفقون عليها ولا خلاف
    .


    الموضوع يشهد فكم أوضحنا انكم مجرد جهلة شخص صريح صرح وآخر شلوش بيود .... الخ

    وبالمناسبة فأنت لا تجيد صياغة الجمل
    الهم إن كنت تقصد أنت أستاذ لنا في المساويء ، فهذه نحن متفقون عليها ولا خلاف
    فالأستاذ والتلميذ مشتغلون بحقل واحد مع تفاوت الدرجات العلمية ، فعلى فرض صحة كلامك - وهو خطل - فأنا استاذ في المساويء اي عالم كبير بها ، وأنت ايضا تلميذي في المساويء ، وبالتأكيد فأنت الأخر على علم بها

    هل سمعت سلسلة صدق ولا بد ان تصدق ؟

    ثم يقول
    هذه الكلمة معناها نبوة أو وحي إلهي ، وهي من بين معاني كلمة مسّا משא المذكورة فقط في الترجمة وليس في التعريف ..حيث أنها ذُكرت في ترجمة الملك جيمس فقط حسب هذا المعجم

    هذه واحدة ، واما الثانية فهى الأغرب حيث أنك تستشهد بقاموس أتى بالترجمة ( وليس التعريف ) لهذه الكلمة في ترجمة واحدة فقط ولمرتين فقط وهى ترجمة كنيج جيمس !! ، في حين أنك لو أكملت القراءة الى الترجمة الثانيى الموضوعة أيضاً ستجد أنها لم تترجم ولا مرة واحدة فيها !!! فهل نحكم بهذه الترجمة عليك كما تهلل أنت وتدعوه بالمدلس لهذا ؟!!!


    من هنا نعرف السبب الحقيقي وليس السبب الوهمي الذي أراد به المسلم تشوية صوره الأخ شمس الحق والسبب معروف ، وهو ان القاموس ذكر المعني او التعريف Definitionومن المفترض أنه عندما أبحث عن المعنى لكلمة أن ابحث في القواميس أولاً ، وليس في الترجمات ... Translated Wordsكما نرى في الصورة ..



    وهذه صورة جديدة من صور الكلام الفارغ الذي لا يغني ولا يسمن من جوع

    فقد كانت الاشكالية او اثبات ان كلمة
    משא تعني وحي إلهي ، نبوة .... الخ ، وهذا ما نفاه هؤلاء في بداية كلامهم بعد ان تبيين وتفصيل ذلك بأدلة ذكرتها في ردودي السابقة وفي ردود الاخ one or three كما في المشاركة 52 ، ولا يوجد لدينا مزيد من الوقت في تضيعه في تلك النقطة .

    ثم يقول
    المصيبة الأولى : أنك تتقول عليه وهو لم يقل هذا مطلقاً فهل تستطيع أن تقتبس لنا أين قال أن الكلمة لا يمكن أن تعني " وحي إلهي " ؟!!!


    نكرر كلام الاخت :
    استكمالا مع الموضوع لقطع النور والمية والهوا عن كل المفلسين
    كلمة مسا
    1) load, bearing, tribute, burden, lifting
    a) load, burden
    b) lifting, uplifting, that to which the soul lifts itself up
    c) bearing, carrying
    d) tribute, that which is carried or brought or borne
    2) utterance, oracle, burden
    معناها حمل او ثقل او مصيبة مهببة
    المعنى التانى oracle معانها رؤيا او اعلان الهى


    فقد تم حصر معنى الكلمة في معنيين

    الأول حمل أو ثقل

    والثانية أوركل أو الرؤيا أو الإعلان الإلهي مع ان الاخيرة اصابته في مقتل سنتحدث فيه لاحقاً ,,

    وما قاله
    عايز تترجمها رؤيا او نبوة وماله مفيش اى مشكلة فمستقبل النبوة هو اشعياء نفسه وموضوع الاعلان النبوى بلاد العرب والخراب اللى هيحل بيها


    كان يقوله ظناً منه انه عن طريق التنازل قبل أن تطرق مطارق الحق أم رأسه ، فلا يوجد شيء اسمه عاوز تترجمها ، فعاوز هذه لا تقال الا على مصطبة .

    فاللغة لا يفتي فيها بـ " عاوز ولا مش عاوز " وكان من المفترض به أن يضع المعني الثالث لها وهو الوحي والنبوة
    ثانيا : لنضع معجم سترونج ونرى ماذا يقول :
    H4853
    משּׂא
    maśśâ'
    mas-saw'
    From H5375; a burden; specifically tribute, or (abstractly) porterage; figuratively an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire: - burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.


    هل لاحظتم الجزء الاحمر ؟ لماذا ياترى لم يضعه ؟! عموما لن نوجه اليه الملامة قبل ان يجب علينا حتى لا نظلمه فربما لم يراه فلم ينقله ،، ربما !

    ولكن المهم ، ماذا لو ذهبنا لأصل الكلمة هذه ؟ ، لنرى !
    H5375
    נסה נשׂא
    nâśâ' nâsâh
    naw-saw', naw-saw'
    A primitive root; to lift, in a great variety of applications, literally and figuratively, absolutely and relatively: - accept, advance, arise, (able to, [armour], suffer to) bear (-er, up), bring (forth), burn, carry (away), cast, contain, desire, ease, exact, exalt (self), extol, fetch, forgive, furnish, further, give, go on, help, high, hold up, honourable (+ man), lade, lay, lift (self) up, lofty, marry, magnify, X needs, obtain, pardon, raise (up), receive, regard, respect, set (up), spare, stir up, + swear, take (away, up), X utterly, wear, yield.


    والآن ، هل ترون كلمة prophecy بين كل هذه الكلمات ؟


    ولن أعلق أكثر من هذا ، واللبيب بالإشارةِ يَفْهَمُ ....


    حقيقة شر البلية ما يضحك

    اولا حذف
    From H5375 لم اقصد به اي شيء ولم التفت إليه أصلاً ، فبماذا يفيدني اصل الكلمة إن عرفته أم لم أعرفه .

    فأمامنا كلمة ينكر أحدهما معناها بطريقة غريبة ، والصحيح أن يتم تبيان وبيان معنى تلك الكلمة ، لا أن اذهب لاعرف أصلها بحسب ما يقوله قاموس سترونج .

    وأكرر ما أثبتناه في مشاركاتي السابقة ومشاركات الاخ one or three يدحض تماماًَ ما ادعاه هؤلاء بشأن كلمة مسا
    משא والذي قد تراجعوا عنه بعدما رؤوا ما تم تقديمه من أدلة ، وبعد التأكد من عدم جدية الإنكار والتنصل .

    ثم يقول في عبارة مضحكة جداً بعدما استشهدت بالمعجم الجديث عبري / عربي لجمال زكي

    تعرف لو حتى كنت قلت لي : تأليف مولكا مولكان ؟! ، كنت هاقول لك برضو مرفوض !
    وأقول لك أنك لو استطعت المشي على رأسك ما تستطيع تأليف صفحة واحدة منه

    فمن أنت أصلاً حتى تقبل أو ترفض اي مصدر لغوي ؟

    يعني شخص جاهل بالعبرية لا تستطيع إستخراج كلمة شنيم من هنا



    وتقول بأن هذه القصاصة بها كلمة بني قيدار



    وتقول أن كلمة شلوش بها حرف يود

    وكل هذه الجهالات والسفه العلمي ، وتتبجح وترفض معجم لعالم ما تستطيع أن تصل لقيمة ظافر من أظافر قدمه علمياً

    فهذا هو كلامه عن معرفته بالعبرية

    <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:Tahoma; panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:1627421319 -2147483648 8 0 66047 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:&quot;&quot;; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; ************************-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-fareast-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Molka Molkan: لا اني اتكلمه معرفش




    فعجبي على التبجح

    فعلا إن لم تستحي فافعل ما شئت .

    ثم بعد ذلك رده عبارة عن فاصل من التفاهات اسمو بنفسي عن الدخول فيها ، إلى أن نصل إلى مرحلة النقل من القواميس لإثبات معنى oracle اي وحي كما اثبتنا سابقا ، في حين ان زميله حصر معناها في

    المعنى التانى oracle معانها رؤيا او اعلان الهى


    فشكرا على المساهمة في كشف تدليس زميلك .

    قلنا سابقاً بأن ما اعترف به النكرة في بيان معنى كلمة
    oracle بانه كافي لانهاء الموضوع ، إذ أنه قال ان معناها هو الإعلان الإلهي

    لأن الإعلان الإلهي كما قلنا من قبل :
    الأفعال والطرق التي استخدمها الله كي يعرف بها عن ذاته أو مشيئته أو مقاصده.

    ومعنى ان يخرج اعلان الهي من رحم الجزيرة العربية هو ان الله قد عبر عن ذاته من خلال فعل أو طريقة هناك ، والفعل والطريقة هي رسالة نبينا والوحي الذي استقبله في أرض العرب بين ظهرانيهم .

    ولو كان النصراني يعرف معنى ذلك لوعاه وصمت واكتفى بموقف المشاهدة ووفر على نفسه عناءا شديداً ، ومع اننا وضحنا تلك النقطة سابقاً نجد محاورنا المنافق مازال يتسائل فيها

    لا بأة ، دا كل الموضوع كوم والجملة دي كوم تاني ، انا لازم افهمها ، انت بتقول انه جاهل بمصطلحات دينه وبعدها قلت انه الجاهل ده بمصطلحات دينه قال ان معنى كلمة اوراكل هو الإعلان الإلهي ، يبقى المفروض انه طالما قال كلمة وانت وصفته بيها أنه جاهل فالمنطقي أنه كلامه غلط ( طالما جاهل ) فإذاي بقى بالكلام الغلط ده تقول " وهذا كفيل بهدم الموضوع " ، مش فاهم ، ،، بص سيبك من الموضوع كله واشرح لي الجملة دي كدة واسترسل زي ما تحب وفهمها لي !

    ولا انت تقصد أنه جاهل وعشان كدة قال حاجة صح من غير ما يقصد و انهت الموضوع ؟!!! اصل لو كدة هايكون في مصيبة تاني في السكة !! برغم ان المعنى الأخير مستبعد لأنك ربط جهله بالمصطلحات !!
    جميل ، ازاي بقى انهى الموضوع ؟!![IMG]http://www.********************************************** ********************************************/forums/images/smilies/t13.gif[/IMG]
    فلا تعليق

    وتعليقاً على وضع رابط الذي جلبنا منه معنى الاعلان الالهي يقول
    هي دي المراجع العلمية والتوثيق العلمي ؟!!!
    يعني قبل ما الأب ده يكتب الكلام ده ماكنتش هاتعرف تثبته !!! او قبل ما الموقع ده يحط عليه الكلام ده ماكنتش هاتعرف تثبته !! ، ولو واحد اجنبي مش هاتعرف تثبت له !! هو عندك أي كتاب لاي حد بيتكلم في اي حاجة لو اخدت منه قطعة يبقى ده هو الإستشهاد والتوثيق !!!
    رحماك ربي !


    الفكرة لا تكمن في هل نستطيع اثباتها سواء من خلال هذا الاب الذي استشهدنا به ام غيره

    فهذه كلها امور بسيطة تافهة نستحي من الحديث عنها وعن امثالها

    بل المقصد هو بيان شيء ، وهو العزو الي مصدر ولو كان الامر تافه كما رأينا

    وأننا لا نأتي بأشياء من عندياتنا ونحن في مقام مناقشتكم في كتابكم وعقيدتكم

    فمن أفواهكم ندينكم
    طيب تعالى كدة نكمل ونقرأ :

    الخليقة ذاتها – بما فيها الإنسان – هي الإعلان الأول والدائم لله عن وجوده وقدرته وحكمته عنايته ومحبته. وبكل تأكيد، فلم تكن الخليقة، بعد خلق الإنسان الوسيلة الوحيدة لكي يتعرّف بها على خالقه، بل يحدّثنا الكتاب المقدس في بداية صفحاته عن شركة شخصية مباشرة مع الله. ولكن الإنسان بعد ابتعاده الطوعي عنه بالخطيئة خسر إمكانية هذه المعرفة أو المعاينة المباشرة بسبب إظلام ذهنه وقلبه. ولم يبق عند البشر سوى الخليقة المنظورة والمحسوسة التي تذكرهم بالخالق غير المنظور وغير المحسوس، "لكي يطلبوا الله لعلّهم يلتمسونه مع أنه عن كلّ واحد منّا ليس بعيداً، لأننا به نحيا ونتحرك ونوجد" (أع 27:17-28) لأنّه، كما يعلّمنا الرسول بولس "لم يترك نفسه بلا شاهد" (أع 17:14).
    الكتاب المقدس والتسليم الرسولي يؤكدان هذه الحقيقة إذ يظهر أن الخليقة تعلن عن الله أو تخبر عنه، بحسب تعبير داود النبي: "السماوات تذيع مجد الله والفلك يخبر بأعمال يديه" (مز1:19). هذا الإعلان يتلقّنه مَن يبحث بإخلاص عن خالق هذه الكائنات المذهلة التي تنتظم بإبداع في هذا الكون العجيب. فإنه، كما يقول سفر الحكمة، "بعِظَم جمال المبروءات يُبْصَرُ خالقها على طريق المقايسة" (حك5:13). أو كما يعلّم بولس الرسول "إذ معرفة الله ظاهرة فيهم (في البشر) لأن الله أظهرها لهم، لأن أموره غير المنظورة تُرى منذ خلق العالم مدركة بالمصنوعات قدرته السرمدية ولاهوته حتى أنهم بلا عذر" (رو19:1-20).
    الإنسان إذاً يستطيع أن يؤمن بوجود الله غير المنظور من خلال رؤيته لمصنوعاته المنظورة والتي تحدّث عن صانعها وخالق مادتها، لأنه لا سبب بدون مسبب. كذلك يستطيع أن يهتدي إلى لانهائية قدرة الله من عظمة هذه الطبيعة المخلوقة والغرابة الهائلة لأبعادها كبراً أو صغراً.
    كما يمكنه أن يستدلّ على سرمديته من قدم مخلوقاته والاستمرارية الدقيقة لنظام حركاتها. أما حكمته ومحبته فتظهران من خلال عنايته الفائقة بجميع مخلوقاته الحيّة من أحقرها إلى أعظمها: "أنظروا إلى طيور السماء أنها لا تزرع ولا تحصد ولا تجمع إلى مخازن. وأبوكم السماوي يقوتها... تأمّلوا زنابق الحقل كيف تنمو...الخ..." (مت26:6-30). وبالإجمال، كما يقول القديس أثناسيوس الكبير: "كلّ الخليقة بنظامها وانسجامها تظهر ككتاب مفتوح وتصرخ مخبرة عن سيدها وصانعها".
    ما ذكر أعلاه، لا يعني أن تفتيش الإنسان عن الله من خلال خليقته، هو عملية عقلانية منطقية بحتة. وبالتالي فلا يمكن أن يستفيد من هذه العملية إلاّ الأذكياء والفهماء. في الواقع، ظلّت معرفة الله وستظل، من خلال هذه الطريقة أو غيرها، أقرب تناولاً لا للحكماء في أعين أنفسهم لمتواضعي الروح وأنقياء القلوب: "أحمدك أيّها الآب ربّ السماء والأرض لأنّك أخفيت هذه عن الحكماء والفهماء وأعلنتها للأطفال" (مت25:11). أحبّ الناس الظلمة أكثر من النور لأنّ أعمالهم كانت شريرة" (يو19:3). لأن الله الذي زرع في كيان الإنسان منذ الأساس بذور كلمته الإلهية والتوق إلى معرفته، هو الذي يعلن بصورة خفية، وحتى من خلال الطبيعة، للعيون التي تبصر وللآذان التي تسمع (مت13: 16)، أي للقلوب النقية غير الموصدة.
    إظلام الصورة الإلهية في الإنسان بعد السقوط، هو الذي أدّى لأن تصبح ليس فقط الرؤية الإلهية غير ممكنة، بل وأيضاً إعلان الله من خلال طبيعته غير فعّال بشكل كافٍ، وكذلك أن يتشوّه استعماله من قبل الوثنيين، الذين عبدوا الخليقة دون الخالق، كما سنرى. من أجل هذا السبب، مع اعتراف الآباء بأهمية معرفة الله من خلال الخليقة، كوسيلة بنّاءة تساعد على الإيمان بالله، إلاّ أنهم يعتبرونها نسبية محدودة، ويحذّرون من أية محاولة للتعرف على الله انطلاقاً من تصوّر وجود مجال للمقارنة أو التشابه بين المخلوق والخالق. لأنّ نوعية طبيعة الله غير المخلوقة تختلف جذرياً عن طبيعة المخلوقات، إضافة إلى أن الله غير ممكن قطعاً أن يصبح هو نفسه موضوعاً قابلاً للمعرفة والبحث من قبل أي مخلوق، وذلك لتعاليه المطلق على كل الموجودات.






    فهل ترضى عن هذا الكلام ؟!!! هل كل البشر أنبياء ؟!!![IMG]http://www.********************************************** ********************************************/forums/images/smilies/smile.gif[/IMG]


    هذا الكلام تقرأه أن وزملائك النصارى في منتداكم وتذاكروه جيداً

    كي تدخل الملكوت السماوي
    نقطة كوميدية ،،

    بص أنت حاطت أية :
    NIV - An oracle concerning Arabia: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia

    وشوف هو حط لك اية :


    New International Version (©1984)

    An oracle concerning Arabia: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia,


    يا استاذ ياللي بتعلمنا كلنا عشان احنا جهلة جدااااااا ، الإختصار ده " NIV " هو إختصار للكلام ده " New International Version " !!!!! نيو انترناشيونال فيرجان .... !![IMG]http://www.********************************************** ********************************************/forums/images/smilies/ranting.gif[/IMG]

    فـ إزاي بتسأل عن ترجمة هو نفسه حاطتها !!!!؟



    فعلا كوميدية

    فعندما وضعتها الاخت كان يقول :












    وحينما وضعناها نحن وضعناها بقصد إفحامه في معنى oracle المقصود بها الوحي ... الخ من المعاني المذكورة

    فعلا كوميديا

    اما عن مجلة ميكي



    فاخبرك اني كنت ، ولازلت مغرما بها هي وقصص المغامرون ال 13 والاسكتشات المرسومة لسفر الرؤيا الخاص بالأطفال و أجواء الفانتازيا المشوقة

    فانت تقول

    الغريب أن أستاذك التاعب بيستشهد بمجلة ميكي بدون أن يخبرنا عن العدد والصفحة !![IMG]http://www.********************************************** ********************************************/forums/images/smilies/yahoo.gif[/IMG]

    وجدير بالذكر ان اشير بان اتشرف باستاذية التاعب لي ، فهو استشهد بمجلة ميكي لانه كان يتحدث عن الكتاب المقدس كما هو ظاهر

    وسأطلب منه ان يخبرنا برقم الصفحة كي نتابع ونقارن مع الكتاب المقدس

    يتبع مع باقي ردود محاورنا المنافق والاخت الاخرى في تلك الفسحة المشيقة

    وألتمس منكم العذر ان حدث بعض التأخير ، فضغوط العمل لا ترحم ، نسأل الله العون
    التعديل الأخير تم بواسطة abcdef_475 ; 14-02-2011 الساعة 04:04 AM

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  7. #77
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-05-2015
    على الساعة
    01:12 AM
    المشاركات
    1,963

    افتراضي

    الله يجازيك خير يا طارق الطيب، أنا صدقاً ضاق صدري من كلام هؤلاء الحمقى المغفلين

    «« توقيع أحمد سبيع (one1_or_three3) »»
    אין אלוה מבלעדי אללה ומחמד הוא שליח אללה
    إن عرفتَ أنك مُخلط، مُخبط، مهملٌ لحدود الله، فأرحنا منك؛ فبعد قليل ينكشف البهرج، وَيَنْكَبُّ الزغلُ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ. [الذهبي، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    בטח באללה ועשׂה טוב שׁכן ארץ ורעה אמונה


  8. #78
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    جزاك الله كل خير يا وان يا مرعب

    نكمل باقي الصواريخ اليوم على بركة الله

    وعذرا ان كان هناك بعض التأخر بسبب ضغط العمل

    اعذرونا

    يتبع

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  9. #79
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    برغم ضيق الوقت الذي يعصف بي ، وبرغم شعوري بالضيق مثل وان من الرد على هؤلاء الذين لا علم ولا خلق لهم ، وبرغم شعوري بالندم على وقتي الذي اقتطع منه جزء لهم ، الا انني اشمرت عن ساعدي مرة اخرى ، برغم اني ما زلت لا اعلم اي ساعد فيهم لأرد ، ونقول يا اهلا وسهلا

    سنفترض ما قاله الأخ المسلم ونُسَلِّمُ بهِ الى نهاية الجزء الأول ، أي سنعترف جميعا مؤقتاً أن مخطوطات قمران تقول " ثلاث " ولا وجود فيها لكلمة " سنة " ، وعليه لن نناقش المخطوطة نفسها الا في النهاية
    حقيقة قد شعرت بالغثيان بعدما قرأت تلك الفقرة في من كلام محاورنا صاحب آيات النفاق الأربع .

    فبعد كل ما قدمنا من أدلة على أن الكلام على وجود كلمة سنة أسفل كلمة شلوش في متن المخطوط عبارة عن كذب وجهل فاضح وتدليس مفضوح من كلام أهل العلم الذين استعرضنا كلامهم من خلال مراجع وكتب ، وليس من خلال بنات افكارنا كما يفعل هؤلاء النصارى هناك .
    نذكركم ايها الاخوة بما قدمناه من ادلة في ذلك :

    ميلر مترجم المخطوط :

    Line 2: 3rd from last word: "beney" (sons of) omitted from Q is edited above line.

    تفسير World Bible :

    sons of,” inserted above the line, apparently to correct an omission in copying. This brings it in line with mt

    كتاب Variant Readings in the Isaiah Manusc ip لـ iller B



    فها هم أهل العلم يقولون ان الموجود تحت كلمة شلوش هي كلمة بنى وليست كلمة سنة ، وان الخلاف بين قراءتي سنة ، وثلاث سنوات محصور بين مخطوط اشعياء وبين النص الماسوري وليس بين ثنايات مخطوط اشعياء نفسه .

    ثم يأتي بعد ذلك ذلك الجهول – وهذا اقل ما يوصف به – ليقول اننا نحن نفترض هذا الكلام من عندنا ، بل ويأخذه على سبيل الفرض من باب الجدل فقط لا اكثر ولا اقل ، وكأنه قد اصابه برق ذهب ببصره فلم يعد يبصر أقوال اهلم العلم هذه ويتنكر منها في سبيل نشر جهالاته وتدليسه الذي صار يضرب به المثل في السفه ، والافلاس ، وقلة الحيلة . بعدما أخذ في " الشقلبة " مثل المهرج وهو يريد ان يأول حروف الكلمة ، وما لبث إلا ان تم البطش به مرة أخرى وأثبتنا انه لا علم له بما يسمى بـعلم الخطاطة لنصوص العهد القديم بالاضافة طبعاً للكم الكبير من الجهالات التي سجلناها عليه عندما حاول ان يتحدث عن العبرية ويحلل جزء صغير من المخطوط لا يتعدي الكلمتين فقط !!!! .... فيا للمهزلة .

    ونراه حينما يقول انه لن يناقش هذا المخطوط في النهاية ، فبصراحة تمتلئني الشفقة على ذلك الشخص المسكين الذي يقع الان في موقف لا يحسد عليه بعدما ورطته فيه الاخت النصرانية الاخرى التي ترد على الموضوع ، ظاناً ان من يوجد في منتدى الفرقان من امثال هولي بايبل ومن يقرأون له من اتباع صدق ولا بد ان تصدق .

    وفي الحقيقة هو يكذب حينما يقول انه سيؤجل الخوض في المخطوط للنهاية ، وما هذا الا تبرير لتملصه من تلك النقطة وغيرها من النقاط التي اثرناها وفضحنا فيها جهله وكان يتحتم عليه الدفاع عن نفسه .

    ولكنه يقوم بهذا الان للتعتيم على تلك النقطة والتستر عليها فلا داع للمزيد من الفضائح ، فلو كان عنده ما يفحنا به لكان وضعه ، ولكن هيهات .

    ثم يقول في النقططة الثانية التي سندخل في صلبها مباشرة :

    يعود سفر أشعياء في لفائف قمران الى عام 100 قبل الميلاد وتعود الميلاد وتعود الترجمة السبعينيية اليونانية الى القرن الثالث قبل الميلاد وطالما هى ترجمة من العبرية الى اليونانية فبلا شك أنها تعود لمصدر عبري أقدم منها ولكن على كلٍ لا نريد أن نعود الى ابعد من القرن الثالث فهذا يكفي تماماً ، وعليه ، فمخطوطات فمران التي تعود لعام 100 ق.م. تشهد لثلاث و السبعينيية تشهد لـ " سنة " وبالتالي بالنسبة لعامل الأقدمية فالأمر محسوم تماماً لصالح قراءة " سنة "
    وجاءت في ترجمة شارلز برنتون الإنجليزية للترجمة السبعينيية :
    For thus said the Lord to me, Yet a year, as the year of an hireling, sons of Kedar shall fail and the glory of the
    ثم يعقب على كلام لي بعدها قائلاً :

    بالرغم من خطأ الجملة تماماً ، فعامل الأقدمية ليس هو العامل الوحيد للأصالة كما يعرف من بدأ فقط يدرس النقد النصي بسبب وجود عوامل كثيرة أخرى ، ولكن هذا ليس هو المقصود ، فالغريب حقاً أن في حالتنا هذه السبعينيية هى الأقدم من المسازوري ومن قمران أيضاً ، فعلى كلامه يكون الأصل كلمة " سنة " ، بل والأكثر كوميديا والمبكي والأعجب من ذلك فكل الموضوعات التي كتبها يتم هدمها فقط بدون ان ندخل فيها بالسبعينيية فقط ! حيث أن السبعينيية لا يوجد فيها أصلاً كلمة " وحي من جهة بلاد العرب " فلا يوجد أصلاً من الأساس " وحي " ولا يوجد أصلا من الأساس " عرب " !!! فلا يوجد موضوع له من الأساس عن النبوة المزعومة لنبي الإسلام كما يحاول أن يلفقها للكتاب المقدس
    وبعد هذا الكلام أؤكد لكم ان هذا الشخص لم يعرف في يوم من الايام طريقاً لمرجع واحد فقط في النقد النصي للعهد القديم ، فما قلناه من حيث القراءة الأقدم يحسب لنا ورأينا فيه الصواب ، وأن ما قاله هو الخطأ وجهل كبير بأبسط قواعد النقد النصي للعهد القديم وأولياته .

    نبدأ في تعليم هذا الشخص ما يجهله ، واقول له:

    اعلم انه يوجد ما يسمى بـ المصادر الأولية ، والمصادر الثانوينة لنقد لنصوص العهد القديم ، قسمت هذه المصادر طبقاً للغة الشاهد .
    فالمعنى بالمصادر الأولية هي النصوص والمخطوطات المكتوبة باللغة العبرية ، ثم تأتي بعد لك المصادر الثانوية وهي التي كتبت في باقي اللغات ومنها الترجمة السبعينية .

    فكيف مبدئياً يقارن بين نص مكتوب في لغته الأصلية وبين ترجمة قد أخذت عن مصدر غير موجود بين أيدينا تم ترجمته إلى لغة ثانية ، مع الوضع في الإعتبار عدم وثاقة وأمانة مترجمي هذا النص – اقصد السبعينية – وعبثهم بما كان يقصده المصدر العبري ولنا مثال في ذلك الاصحاح الخامس وسلسلة الأنساب الموجودة في سفر التكوين ، والأصحاح الثامن عشر من سفر صموئيل الأول ، وغيرها من العديد من الجرائم وليست المشاكل النصية .

    فكيف يأتي زميلنا بكل هذا التبجح والتمرد والتبرأ من كل منطق علمي ويدعي هذا الإدعاء ؟
    ثم انه يوجد هناك قاعدة هامة جدا تسمى بجودة الشاهد ، والمعنى بها هي ترتيب اعتبار الشاهد ، وتظهر هكذا بها التصميم كما بينه العالم ويجنر

    A three-step evaluation of the various tex tual witnesses will enable one to group related languages, highlight interdependence among the witnesses, and narrow down the number of readings to consider.
    1. Note any divergences from the MT in the following Hebrew manusc ripts:
    • Ancient Hebrew manusc ripts, such as Qumran manusc ripts, Silver Amulets, Nash Papyrus and in manusc ripts from Masada, Murabbaʿat, Cairo Genizah.
    • Later Hebrew manus cripts, such as BHS (Leningradensis B19A), the Aleppo Codex, Codex Cairensis, Daniel Bomberg Bible (the first Rabbinic Bible).
    2. Compare the LXX and its daughter translations and note any divergent readings in the following (the G&#246;ttingen edition of the LXX often supplies the majority of this information): Old Latin, Coptic (Sahidic and Bohairic), Ethiopic, Syro-Hexapla, Armenian. At some point it will be necessary to translate the various languages back into Hebrew in an attempt to determine the original Hebrew ************************ that gave rise to them. Because of the ambiguity and lack of precision of this procedure, various options in translation should always be noted. The concordance of the LXX by Edwin Hatch and Henry A. Redpath and the index to Hatch and Redpath compiled by Elmar C. dos Santos will be helpful for translating the Greek of the LXX back into Hebrew. The latter work indicates which Greek words have been used to translate specific Hebrew words in the MT .
    3. Compare the other non-Greek translations to the MT, noting any divergent readings: Vulgate, Peshitta, Targums, Arabic. Once again, it will be necessary to translate the various languages back into Hebrew.


    Wegner, Paul D.: A Student's Guide to Tex tual Criticism of the Bible : Its History, Methods & Results. Downers Grove, Ill. : InterVarsity Press, 2, S. 129

    فكما هو ظاهر جاءت الترجمة السبعينة بعد مخطوطات قمران بمرتبتين كاملتين ، فكيف تجرأ هذا المخرف ووضع تلك السبعينية نداً لنص قمران ؟
    ثم انه اذا كانت السبعنية مقدمة على نصوص قمران كما يدعي ذلك المخرف ، فلماذا صدعوا رؤوسنا اذا بمخطوطات قمران واكتشافاتها التي يزعمون – عن خطأ – انها اكبر شاهد على عصمة كتابهم ، فكانت عندكم السبعينة فاكتفوا بها وارحمونا من كلامكم المحفوظ التي سئمنا من ترديده دائما على مسامعنا .

    ولذلك فعند وضع ترتيب الشواهد كما ينبغي علمياً للنص الموجود في نقاشنا ، وحسب الشواهد المتوفرة :

    النص المسوري ، نص قمران ، الترجمة السبعينية ومعها نسخ اكيلا وسيماخوس و ثيؤدون ، ثم ترجوم يوناثان .

    ولا شك باعتبار الاقدمية هنا ياتي الترتيب هكذا : قمران – ترجوم يوناثان – النص الماسوري ولا تقارن معهم السبعينية على اعتبار انها ترجمة وليست نص مكتوب في لغته الاصلية اي كشاهد ثانوي كما سماه العلماء ، ولا شك أن عامل الأقدمية يصب في مخالفة النص الماسوري .

    ونص قمران يختلف مع النص الماسوري بدرجة 2 : 0
    بينما ياتي ترجوم يوناثان بدرجة 2 : 1 مع نص مخطوط قمران
    ويختلف ترجوم يوناثان مع قراءة النص الماسوري بدرجة 2 : 0
    بينما تتفق السبعينية مع الماسوري ، وتختلف مع نص قمران وترجوم يوناثان بنفس الدرجة السابقة 2 : 0

    والمعلوم ان ترجوم يوناثان متوافق مع النص الماسوري على طول الخط ، وحينما يعطي ترجوم يوناثان قراءة مغايرة لقراءة النص الماسوري ، يعني هذا وجود مشكلة نصية كبيرة جداً .

    ووضحنا في الجزء النقدي الذي كتبناه في الرد على هولي بايبل في موضوعنا الاساسي ترجيح القراءة الافضل والاصح لذلك النص ، وهي قراءة نص قمران بعد تحليله ووضع شاهده المباشر واعني به ترجوم يوناثان .

    وهما بلا ادنى شك اقدم من النص الماسوري بمراحل ، إذا ان نص قمران يعود لما قبل الميلاد ، بينما يعود تدوين ترجوم يوناثان للقرن الخامس الميلادي ، فهما القراءتان الاقدم ، علاوة على تعضيد بعضهم البعض ، ولا شك انهم الاصح .

    علاوة على ذلك فقد ثبت فساد النص السبعيني الي جاء خالياً من مطلع البشارة القائل مسا بعراف او وحي في ارض العرب بحسب ترجمة النص العبري ، وتعليقاً عليها قال هذا الرويبضة :

    بل والأكثر كوميديا والمبكي والأعجب من ذلك فكل الموضوعات التي كتبها يتم هدمها فقط بدون ان ندخل فيها بالسبعينيية فقط ! حيث أن السبعينيية لا يوجد فيها أصلاً كلمة " وحي من جهة بلاد العرب " فلا يوجد أصلاً من الأساس " وحي " ولا يوجد أصلا من الأساس " عرب " !!! فلا يوجد موضوع له من الأساس عن النبوة المزعومة لنبي الإسلام كما يحاول أن يلفقها للكتاب المقدس
    والنص السبعيني كما قلنا هنا نص فاسد ونحن نستطيع ان نوافقه على ما قاله اذا اعلنا اننا قد تخلينا عن كل ذرة علم وكل ما كتب من قواعد في النقد النصي للعهد القديم .... فاذا كان ذلك كذلك فانا اوافقك على ان ما كتبته هو كوميدي وعجيب ومضحك مبكي ، اذ ان الترجمة السبعينية قد نسفت موضوعي من اساسه اذ انها لم تذكر الشق الاول " وحي في بلاد العرب " او " نبوة " في بلاد العرب بحسب ترجمة النص العبري .

    اما انه ان تم المناقشة وتناول الامر من باب المناولة العلمية المبنية على دراسة وليس من خلال كلام المصاطب وما يكتب في منتديات النصارى ، فالحق اقول لكم انه بحسب معايير وقواعد النقد النصي للعهد القديم ، فإن قراءة " وحي في بلا العرب " او ما جاء نصه عبرياً مسا بعراف لهي قراءة ثابتة ثبوت الحديد .

    فشواهدها المذكورة :

    مخطوط قمران لسفر اشعياء .

    النص الماسوري

    ترجوم يوناثان

    البشيتا السيريانية

    الفولجات اللاتينية

    مقابل الترجمة السبعينية فقط ، وهذا ما يجعل نصها يستحق لقب النص الفاسد عن جدارة واستحقاق .

    فهل يوجد بعد لك شخص على علم ، ولنتنازل عن كلمة عن علم ، ونقول شخص ذي عقل يردد هذا السفه المنسوب للعلم كما هو موجود بين صفحات منتديات النصارى ويوافق عليه ؟

    ربنا يشفيكم

    وتعليق على قوله " خطأ الجملة تماماً " فلست أعلم كيف تجرأ هذا الشخص على ان يقول لنا خطأ أو صح ، فهو ليس اهل لذلك ولا كنيسته المصرية جمعاء التي لم تؤلف سطراً واحداً في نقد نصوص العهد القديم !!!

    فنحن اعلم وادرى بما نكتب ، وما كتبته نقلته عمدا من كلام عبد المسيح بسيط في كتابه " الكتاب المقدس يتحدى نقاده " ص 73 :

    المخطوطة الأقدم هي الأصح والأدق
    فالاولى ان يذهب ويقول تلك الجملة لبسيط ، ولنكمل

    التعديل الأخير تم بواسطة abcdef_475 ; 26-02-2011 الساعة 07:26 AM سبب آخر: التنسيق

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  10. #80
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    يقول هذا النصراني في ثالثاً :

    ثالثا : معيار الإنتشار : هل قراءة " سنة " هى الأكثر انتشاراً أم قراءة " ثلاث " في الترجمة وفي العامل الزمني ؟
    أما عن الإنتشار ، فحدث ولا حرج ، فتقريبا ( أقول تقريبا لكي لا أدعي العلم الكامل ) كل التراجم القديمة التي للعهد القديم تذكر كلمة " سنة " ولا تذكر " ثلاث " سنين مطلقاً ودعونا ترى أجزاء صغيرة
    وجيد انه تحدث على قدر علمه ، ونحن هنا نعلمه ما يجهله ونضع له قراءة مغايرة وهي قراءة ترجوم يوناثان التي تقول في سنين كسنين الاجير

    אְרֵי כִדנָן אְמַר יוי לִי בְסֹוף שְנַיָא כִשנֵי אְגִירָא וִיסוּף כָל יְקָרְהֹון דעַרבָאֵי

    فاتمنى ان تكون قد علمت ما تجهله في تلك النقطة ، وعليه فالمفترض ان تقدم لي فروض الاحترام في كل حرف تكتبه من الان وصاعدا ، فمن علمك حرفاً صر له عبداً .

    ولكن لا تجزع فانا لا اخذ الامور من ذلك المنطلق ، بل اخذها من منطلق اخر الا وهو ان هذا حقك علينا انت وامثالك ان نعلمكم ونقومكم ونقيمكم ايضا .

    اما ما قاله عن باقي النسخ من البشيتا والفولجات ، فقد سبق وان تناولنا موقفهم من الناحية النقدية بما يغني ان معيده مرة اخرى .

    ثم ارى زميلنا يستدل بالترجمات الحديثة على اصالة قراءة معنية ... نعم هذا حدث

    والاغرب انه قد اتى بترجمات في لغات عديدة جداً وكتب على ذلك تعليقاً يقول :

    أرجو المعذرة إن حدث تكرار فكما تعرفون أن الكتاب المقدس له ترجمات بكل لغات العالم تقريبا حتى إني حذفت الكثير من هذه اللغات لان المنتدى لا يقبلها بشكل صحيح لعدم التكويد فيه فحذفتها ولكن لكثرتها فقد ينتج بعض التكرارات فتجاوزوا عنها وبعض الترجمات المُشفرة فسامحوني ، وهذا معروف عن الكتاب المقدس على عكس كتاب آخر لا يستطيع قراءُه أن يترجموه فقط الى الإنجليزية وليس اللغت الصعبة ، وهذا دليل ان كتابهم للعرب فقط وليتهم يفهموه
    بغض النظر عن الغمز واللمز الموجود في كلامه - استكمالا لاسلوب الردح النسوي الذي يبرع فيه صديقه الاخر - قد حكم على الترجمة انها هي معيار الصدق ، ولا اعلم هل اذا ترجم نص الي عدة ترجمات ولو ترجمات العالم فهذا يعني صدقه ووثاقته ، فقصص الاطفال مترجمة بكل اللغات ، فهل هذا يعني انها موحى بها ؟

    وهذا كلام تافه ركيك ، ولست اعلم من الذي ضحك عليه وقال له ان القرآن لم يترجم الي الانجليزية او غيرها ، ولست اعرف ايضا من ضحك عليه مرة ثانية وقال له ان مترجمي الكتاب المقدس استطاعوا ان يترجموه الي الانجليزية .... بنفس قياس كلامه

    ولا اعرف لماذا يزج هذا المنافق بالفهم بين ثنايات كلامه ، فهذا الشخص ابعد ما يكون عن لغة الفهم او مفهومة ، فاذا كان لب عقيدته الا وهي الثالوث غير مفهوم بالنسبة له ولا ولن يقدر ان يفهمه ، اي انك لو احضرت دابة – حفظ الله مقامكم - واحضرته معها ووجهت السؤال لهم هل من فاهم للثالوث ، فستكون اجابتهم واحدة .

    فما علينا من هذا السفه ولنرى كلامه الذي ارى فيه لغات عديدة جداً قال عنها انها تشهد لقراءة سنة ، وقد لاحظت انه استشهد بعدة لغات منها لغة تقريبا صيني او ياباني او تايواني ولغة افريقية ايضا ، وللاسف لم استطع ترجمة تلك النصوص حيث اني لا اعرف اللغة الصومالية او اللغة السواحلية او الصيني او الياباني ، لاني تعلمت في التعليم الحكومي المجاني الذي لا تعلم فيه سوى الانجليزية وبعض اللغات الاخرى الاختيارية بشكل مبسط ، عكس ضيفنا الذي يعرف ياباني وسواحلي ولغات قبائل الهوتو والتوتسي ، والحقيقة لا اعلم اين تعلمها فلا اعتقد انه قد درسها في مدارس خاصة ، فلربما تعلمها في مدارس الاحد .

    وعموما وانا استعرض ما جاء به وقع بصري على ذلك الاستشهاد الذي يدعي انه يشهد لقراءة سنة :
    אְרֵיכִדנָןאְמַריוילִיבְסֹוףשְנַיָאכִשנֵיאְגִירָאוִיסוּףכָליְקָרְהֹוןדעַרבָאֵי׃
    TgJ
    والحقيقة اني اول ما رايت هذا الاستشهاد الذي يقول يدعم ويشهد لقراءة سنة – كما يدعي هذا الجاهل المدلس وهذا اقل وصف له – ضحكت كثيرا على الخراف اعضاء تلك الزريبة بداية من الادارة حتى الاعضاء الذين يحييون هذا المولد الذي قد غاب عنه صاحبه منذ فترة طويلة .
    فالكذب والتدليس اما اعينهم ولم يشر اليه احد ولم يردع احد هذا الرويبضة ويوبخه عما يفعله من سفور وتجاوز وعبث بعقولهم ويعرفه انه يدلس ويصحح له ويعتذر للقراء ... لماذا

    ما فعله هذا المنافق يا اخوان انه قد استشهد بترجوم يوناثان وهي يقول صراحة في سنين كسنين الاجير ، مخالفاً قراءة النص الماسوري وقراءة السبعينية ولا يشهد لاي منها ومع ذلك يقول هذا المنافق انه يشهد لقراء سنة .

    وان كان زميلنا المنافق قد وضع هذا النص وهو يعلم انه ترجوم يوناثان الذي لا يشهد لقراءة سنة مع علمه بهذا ، فتلك مصيبة ، إذ كيف سمح لنفسه وسمحت له ادارة تلك الزريبة بأن يجري هذا التدليس جهارا نهارا بين صفحاتها مستغلين جهل الاعضاء النصارى هناك .

    وان كان لا يعلم معنى قراءة ترجوم يوناثان الذي قد استشهد به فهذه مصيبة اكبر ، اذ انه كيف قد سمح لنفسه ان يتحدث في نقد نصوص الكتاب المقدس العبرية ويناقشنا فيها وهو مجرد جاهل رويبضة لا يعرف قراءة نصوص العهد القديم في لغتها الاصلية .

    والحق انه جمع بين المصيبتين فهو جاهل مدلس ، جاهل بالعبرية ولا يستطيع قراءتها او كتابتها ولقد دللنا على ذلك في الموضوع وكلمة شلوش التي يوجد بها حرف يود وخلافه من الجهالات .

    ومدلس لاننا قد تكلمنا قبل ان يكتب هو في تلك النقطة على ترجوم يوناثان ووضحنا معنى قراءته ولم يتلفت لكلامنا ، بل ضرب به عرض الحائظ وذكره للخراف عندهم مستغلا جهلهم وغلفتهم ليقول انه يقول سنة كسنة الاجير .

    وليسمحلي الاخ تورريس ان اقول له جملته المشهورة : تباً لك ولجهلك .

    وبناءا على هذا فانا اقول انني اشك في اخلاقك وعلمك ونزاهتك ولذا فانت مطالب بترجمة كل فقرة وضعتها لنا كلمة كلمة حتى نعرف ان كانت تشهد لقراءة سنة كما تقول ام لا .

    لاننا بصراحة كما قلت لك لا نثق لا في اخلاقك ولا في نزاهتك ، ولا يوجد لك علم ايضا حتى نثق فيه ... فهل ستترجم لنا ما وضعت مع البداية باللنصوص اليابانية او الصينية التي وضعتها لنا .


    ومن الطريف انه ذكر اكثر من نص وكرره اكثر من مرة على انه عدة نصوص مع انه نص واحد

    فعلى سببيل المثال يذكر التناخ العبري على انه نص
    (HOT) כי־כה אמר אדני אלי בעוד שׁנה כשׁני שׂכיר וכלה כל־כבוד קדר׃
    ثم يذكره مرة اخرى بأرقام سترونج انه نص آخر

    (HOT+) כי H3588 כהH3541 אמרH559 אדניH136 אליH413 בעודH5750 שׁנהH8141 כשׁניH8141 שׂכירH7916 וכלהH3615 כלH3605 כבודH3519 קדר׃H6938
    فهل وصل به الجهل لتلك الدرجة ؟

    ملحوظة :

    وضع استاذك هولي بايبل قراءة الترجوم وقال بعدها انه يقول سنة !!!

    ثم وضعتها انت وقلت مثل ما قاله !!!!

    فهل هذه مصادفة ام ماذا ؟

    خامساً : نعود لنرى العلماء الذين شهدوا بأن مخطوطات قمران تحتوي على " ثلاث " ، هل فسروها على " ثلاث " ام " سنة " ؟
    نعود لفريد ميلر فنجده يفسر نفس الآية هذه انها " سنة " وليست " ثلاث سنين " فنقرأ
    Verse 16: Within a year: Kedar is said to have fallen to Sargon II shortly after the fall of Samaria in 722. This then dates this portion of the chapter and perhaps the rest of it.
    http://www.ao.net/~fmoeller/isa21.htm
    http://www.moellerhaus.com/isa21.htm
    فحتى من قال بأن القراءة في قمران " ثلاثة سنين " قد فسرها بأنها سنة ...! فلا أعرف كيف يتجرأ أي شخص بعد كل هذا ويقول بأن القراءة " ثلاث " سنين !!! عجبي على وهن شبهاتكم
    وانا اسأله واقول له من ضحك عليك عليك للمرة الثالثة وافهمك ان تفسير ملير لسفر اشعياء عبارة عن تفسير نقدي ؟

    فهل رايته حينما تعرض لتلك الفقرة قد استعرض القراءات والشواهد المختلفة ثم خًلُص إلى القراءة الأصح وهي قراءة سنة مثلا حتى تقول هذا الكلام ؟

    فلماذا تحمل تفسيره ما لم يحمله ، فهو يفسر سفر اشعياء الموجود في منزلك ، وفي منزل الاخت الاخري التي ترد علينا .

    حقيقة كلام واستدالات في غاية الركاكة .

    ثم يتحفنا بنقبلة جهلو نووية ويقول :
    سادساً : نعود لنسخ العلماء النقدية ونرى هل شهدوا لقراءة " سنة " أم " ثلاث " سنوات !!
    في الحقيقة لا اعرف كم الصواعق التي يشعر بها المسلم الآن ؟! فموضوعه من البداية للنهاية قد أصبح حطام وقد أطاحت ببقاياه الترابية الرياح إلى حيث لا يوجد مأوى ولا أعرف هل هو فعلاً يدري شيئاً ولو قليل عن النسخ العبرية النقدية أم لا ! بل من الأساس هل يعرف أنه يوجد شيء أسمه " نُسخ نقدية عبرية " !؟ ، حقيقة بهذا المستوى أنا لا اعقتد أنه يعرفها ولكن لنعلمه كما علمنا باقي المسلمين لنكثب فيه الثواب

    ففي نسخة " BHS " في نسختها 4.2 و التي أشرف عليها كل من فانديك بارونَك و ريتشارد ويتَكر و إمانويل توف و ألان جروفز جاءت القراءة النقدية للآية 16 كالتالي :
    כִּי־כֹ֛ה אָמַ֥ר אֲדֹנָ֖י אֵלָ֑י בְּע֤וֹד שָׁנָה ( سنة )֙ כִּשְׁנֵ֣י שָׂכִ֔יר וְכָלָ֖ה כָּל־כְּב֥וֹד קֵדָֽר׃
    فهل بعد هذا يأتي معترض مسلم لا يعلم أصلاً معنى كلمات كتابه ويُدلِس علينا ؟
    وقبل من ان نمنع تلك القنبلة الجهلو نووية من الانفجار نسأل سؤالين فقط :
    هل كلامك " نسخ العلماء النقدية " التي قلتها قبل عرض نص البي اتش اس لهو من باب التعظيم لتلك النسخة من حيث اضفاء صيغة الجمع " نسخ " على المفرد " نسخة البي اتش اس ؟ " ؟ ..... طبعا هذا سؤال اسأله من باب السخرية كي لا اكذب عليكم .

    السؤال الثاني وبما انك تتحدث عن معاني الكلمات وتدعي العلم ، فاكرر لك السؤال الذي طرحه عليك الاخ وان على البالتوك اذ قال لك
    no name333: عاوز اسألك سؤال في الكتاب المقدس
    no name333: ينفع ولا متحبش؟
    Molka Molkan: لو اعرفه هاقول لك الإجابة
    Molka Molkan: اتفضل
    no name333: ماشي
    no name333: بص
    no name333: (الفانديك)(أخبار الأيام الأولى)(Chr1-25-3)(من يدوثون بنو يدوثون جدليا وصري ويشعيا وحشبيا ومتثيا ستة تحت يد ابيهم يدوثون المتنبّئ بالعود لاجل الحمد والتسبيح للرب.)
    no name333: النص ده
    no name333: كم عدد أبناء يدوثون؟
    فقلت انت له بسرعو البرق
    Molka Molkan: معرفوش


    فهل عرفت اجابته الان يا من تعرف معنى كلمات كتابك ؟ ثم هل لك ان ترشدي الى معنى هذه الكلمة اذ انني وجدت قاموس الكتاب المقدس يقول في مادة سلاه :

    تعبير موسيقي ورد إِحدى وسبعين مرة في تسعة وثلاثين مزموراً، كما وردت ثلاث مرات في سفر حبقوق. ويظن البعض أن الكلمة تعني تقوية اللحن وتوقيعه بشدة، وفي هذا المعنى يتوقف المرنمون لتسمع الآلة الموسيقية وحدها. ويظن آخرون أن معناها وقفة موسيقية، فتتوقف الآلات الموسيقية ويصمت المرنمون. ويقول يعقوب الذي من الرها أنها تشبه آمين التي يرددها المرنمون المسيحيون بعد سماع البركة، فكأن سلاه تعني: (( أعط بركتك )). ولكن المعنى الأساسي المقصود من هذه الكلمة غير معروف.

    a word frequently found in the Book of Psalms, and also in Hab. 3:9, 13, about seventy-four times in all in S c r i p t ureure. Its meaning is doubtful. Some interpret it as meaning “silence” or “pause;” others, “end,” “a louder strain,” “piano,” etc. The LXX. render the word by daplasma i.e., “a division

    Easton, M.G.: Easton's Bible Dictionary. Oak Harbor, WA : ., 1996, c1897

    طيب لنجاوب على سؤاله ونقول له هل تريد ان تثبت لنا انك لم تفتح نسخة البي اتش اس اصلا ولا تعرف عنها شيء ، ولم تقرا اي كتاب في النقد النصي للعهد القديم ؟

    هل تريد ان تثبت لنا ذلك ؟

    من ضحك عليك ايها المجهال وقال لك ان نص نسخة BHS لهو عبارة عن نص نقدي ؟

    الم تعلم ايها الرويبضة انه ما هو الا عبارة عن نص مخطوط ليننجراد ولا يفرق عنه شيئاً ، وان الجزء النقدي هو الموجود بهامشها فقط ؟
    الم يقول ويجنر وغيره ان كان لك في كتب النقد :

    BHK, BHS and BHQ all contain the Masorah represented in the te xt of the Leningrad Public Library Ms. B 19A (A.D. 1008), which is a complete Ben Asher manus cript. Tex tual notes also appear at the bottom of the pages of the critical editions of the MT that compare it to other extant Hebrew manuscr ipts and versions

    Wegner, Paul D.: A Student's Guide to ************************ual Criticism of the Bible : Its History, Methods & Results. Downers Grove, Ill. : InterVarsity Press, 2, S. 107

    فعلا انت مثال للرويبضة

    حقيقي انا اشفق عليك ايها المسكين ، فلم يعد شيء نفعله بك الا وفعلناه
    والله تهريج يعني اما وجدت الزريبة غير هؤلاء ليردون علينا ؟

    بالمناسبة عندك الـ BHQ ؟

    ثم يقول بعدها :

    وهدية هذا الجزء من الرد ، إن كان يريد أن يقول أن ( أشعياء 21 : 13 : وحي من جهة بلاد العرب: في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين ) وبالتحديد عبارة " وحي من جهة بلاد العرب " ، يقول انها تعني نبي سيأتي في بلاد العرب ، وهذا النبي هو حضرة الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ! و أنا اسأله بنفس المنطق المعوج هذا الذي لا منطق له و أقول له :


    Isa 30:6 وَحْيٌ مِنْ جِهَةِ بَهَائِمِ الْجَنُوبِ: فِي أَرْضِ شِدَّةٍ وَضِيقَةٍ مِنْهَا اللَّبْوَةُ وَالأَسَدُ الأَفْعَى وَالثُّعْبَانُ السَّامُّ الطَّيَّارُ يَحْمِلُونَ عَلَى أَكْتَافِ الْحَمِيرِ ثَرْوَتَهُمْ وَعَلَى أَسْنِمَةِ الْجِمَالِ كُنُوزَهُمْ إِلَى شَعْبٍ لاَ يَنْفَعُ.

    فمن هو النبي الذي اُرسل لبهائم الجنوب
    وأعيد و أكرر ، كنت اريد أن اقول ، ليس في الإمكان أفضل مما كان ، ولكن هناك أفضل مما كان وهو النص العبري الذي لا يعرف صديقنا المسلم لماذا اتى في الحالة الأولى بدون لفظ " من جهة " كما اعترف ، ومن المفترض أنه يعرف العبرية ! ولكن لنزيده من الشعر بيتاً ونقول له :

    Isa 30:6 משׂא בהמות נגב בארץ צרה וצוקה לביא ולישׁ מהם אפעה ושׂרף מעופף ישׂאו על־כתף עירים חילהם ועל־דבשׁת גמלים אוצרתם על־עם לא יו

    هنا لم يوجد حرف الجر ، فتكون الترجمة الحرفية للنص : " وحي بهائم الجنوب " ! فهل يمكن أن يدلنا على النبي المُتنبّأ عنه لبهائم الجنوب ؟
    بعد ان ذكرني بأجواء الدوري الانجليزي الممتاز الي كنت دائما ما اشاهده بتعليق الاستاذ رؤوف بن خليف الذي كان يقول دائما وليس في الامكان افضل مما كان .

    لا اعلم ما الي ارجع زميلنا المنافق مرة اخرى ليتحدث عن تلك الجزئية ، فلربما قد ظن انه اكتشف شيئا

    يسال ويقول هل ترشدنا للنبي الي تم التنبوء عنه لبهائم الجنوب ، وفي الحقيقة من يقول كلامك هذا هو في الحقيقة احد بهائم الجنوب .

    حينما تحدثنا نحن عن تلك النقطة وقد هرب منها قلنا انه كيف ترجم المترجمون كلمتي مسا الي وحي من جهة كذا

    فمن اي نص اتى المترجون ب من جهة هذه ، سالنا هذا السؤال وهرب منه كما هرب من سؤال الاخ وان على البالتوك

    وكما هو ظاهر فان جميع النصوص التي جاءت على نفس تلك الشاكلة جاءت كلها خالية من حرف الجر باستثناء نبوءة اشعياء 21 عن حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم .
    فهل يخبرنا احد بذلك ؟

    وهل يخبرنا ايضا احد عن اصل " من جهة " التي تصدر في كل بداية فقرة ؟

    يارب نجد رد هذه المرة

    ثم انه بعد عناء طويل نجد ضيفنا قد اتى ليفسر الماء بالماء وياخذ ويسترسل في النقل – ربما لانه سهل – على ان سرجون قد هجم على العرب ليقول ان ذلك قد ثبت تاريخيا

    واقول له ما قلتله لاستاذه هولي بايبل من قبل

    وحتى لو تنازلنا وصدقنا بصحة كلامه وأن ارميا بالفعل يتحدث عن هجوم عن بلاد العرب ، فهذا لا يعنينا في شيء البتة ، فنحن لم نشكك في صحة الهجوم على بلاد العرب تاريخياً – سواء حدث ام لم يحدث لا يهمنا – فلا مشكلة ان تحدث عن هجوم يحل على بلاد العرب
    ومع ذلك مازال يطنب ويقص ويلصق ويرص

    فما اسهل النقل

    شفاكم الله ويتبع مع فقرة الأراجوز

    تابعونا اعزكم المعز المذل

    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ( 117 ) المائدة

    التعديل الأخير تم بواسطة abcdef_475 ; 26-02-2011 الساعة 07:23 AM سبب آخر: التنسيق

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

صفحة 8 من 30 الأولىالأولى ... 67891018 ... الأخيرةالأخيرة

هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سرجون ينتهي في قمران
    بواسطة abcdef_475 في المنتدى قسم الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 31-07-2009, 03:19 AM
  2. انتهى الدرس .. ياغبي!
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-10-2006, 06:09 PM
  3. أسطورة هرمجدون-هل انتهى عمر امة الإسلام؟
    بواسطة ABDq_i_ii في المنتدى مكتبة الفرقان للكتب والابحاث
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-03-2004, 09:40 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب

هل انتهى سرجون في قمران ؟ ... الرد على نبي في ارض العرب