إلى كل مسيحى من فضلك ادخل هنا

[خادم الإسلام والمسلمين]

وتستشهد بأيات معينة وتترك آيات أخرى تؤكد الصلب والفداء

هل كتابك متناقض فيه ايات تتحددث عن سبب الصلب ونفيه وايات اخرى تثبت الصلب

[simone]

مرحبا صديقي خالد

اهلا بعودتك صديقى سيمون
اشتقنا لك

شكراً لك صديقي

امتحاناتى بعد الغد فلذلك انا قليل الدخول ولكن ما استدعانى للرد

أتمنى لك التوفيق والنجاح إن شاء الله

ببساطة امر صلب المسيح منسوف تماما بكل المعايير

والنصارى ليست لديهم اى حجة او دليل يثبت امر صلب المسيح سوى الردود الذائدة فى التكلف والمقالات التى بها ادعاء واضح وضوح الشمس


واين النصوص ياصديقى ؟؟؟ فنصوص الكتاب المقدس نفصلها تفصيلا كما هى ولا كما يجب أن تكون فى نظركم

ما فائدة وضع النصوص من الكتاب المقدس إذا كان في نظرك محّرف
فإذا رغبت سأقدم لك نصوص وشواهد كثيرة جداً أكثر مما تظن بكثير

ما الذى ادخل اختلاف العلماء فى اسم الشخص المصلووووووووووب بالامر
هذا يسمى اجتهاد ولا يؤخذ على الدين

المشكلة تكمن هنا يا صديقي
فلو كان النص واضح لما كان هناك حاجة الى الاجتهادات

ثم القرآن لم يذكر اسم الشخص الذى صلب ولا صفته فعيب عليك ان تكون ناقل ولا تركز فيما تنقل

هل نقل اجتهادات علمائك أصبح عيباً؟؟؟

تانى ستستشهد بالعلماء مرة أخرى !!

ياصديقى نحن لا نأخذ علماء الاسلام كرسل من الله مثلكم نحن نختلف عنكم تماما
ولا نؤمن بعصمة البشر كايمانكم بعصمة البابا والقساوسة

ولذهابك لاقول العلما

هل ستؤمن بأن المسيح لم يصلب اذا اثبت لك ذلك
وهل اذا قال علماء المسيحية ان المسيح لم يصلب هل ستؤمن ام ستكابر كعادتك ؟!

تعال .

صاعقة تذكرها ديلى تليجراف" البريطانية، أن عالم دين مسيحيا يدعى "جونار صمويلسون"، باحث فى جامعة جوتنبيرج، قد شكك فى الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السَّيد المسيح مات مصلوبًا،

هذا مجرد اجتهاد وسأذكرك بقولك " هذا يسمى اجتهاد ولا يؤخذ على الدين "

وهذا هو الرد من أحد القساوسة على نفس الموضوع وفي نفس الجريدة
الخبر كامل
المصدر جريدة اليوم السابع

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=250434&

عالم غير مسلم يشهد بالحق للقرآن وبالضلال للكتاب المقدس ، ولاشك أنه قد خرج برأيه هذا بعد سنين من البحث والدراسة .
والحمد لله على نعمة الإسلام

هانز كونج : انظر الى هذه الرسالة الموجه منه الى آباء الكنيسة في العالم وماذا يريد!
اليهود فقط ولا غير ..فليس كل ما يلمع ذهباً
هل يمكن لشخص أن يجمع بين محبة اليهود ومحبة القرآن والرسول الكريم؟؟؟

http://img191.imageshack.us/i/90793228.jpg/

تحياتي لك

[البراء بن مالك 11]

استغفر الله العظيم

بعد تجهيز الرد عدت للصفحة الاولى وضاع الرد

انتظر الرد غدا يا صديقى

[خادم الإسلام والمسلمين]

المشكلة تكمن هنا يا صديقي
فلو كان النص واضح لما كان هناك حاجة الى الاجتهادات

لا لا ابدا ليس هناك مشكلة بالمرة فنحن لسنا بحاجة الى معرفة هوية المصلوب

[خادم الإسلام والمسلمين]

كعادتك تحاول قلب الموضوع اسلاميات والهرب

[أسد السنه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي سيمون مرحبا بك

اختلاف العلماء في اسم الشخص الآخر الذي مات على الصليب ؟

اختلاف العلماء في وفاة السيد المسيح

اختلاف العلماء في كيفية رفع السيد المسيح

اخي سيمون انت هنا تستدل من كتب العلماء فنحن لا ناخذ بكل ما يقوله علماء الاسلام فهناك الصائب وهناك الخاطئ وهناك القوي وهناك الضعيف

وهذه لسيت حجة علينا لكي تتمسك بما يقوله العلماء

اذا كان الله نجح في انقاذ السيد المسيح من القتل على يد اليهود برفعه حيا الى السماء، ما هي الضرورة الحتمية التي جعلت الله يقدم انسانا بريئا ليقتله اليهود بديلا عنه ؟؟

والله امرك عجيب اخي سيمون اذا كنت بكل هذا الفهم والعقل اذا فلماذا لم تسئل نفسك هذا السؤال وتقول :

اذا كان البشر هم اصحاب الخطيئة ف لماذا قدم الرب ابنه الوحيد البريئ الذي لم يقترف خطيئة واحدة ليكفر عنهم اذا ماهي الضرورة الحتمية الذي جعلت الله يقدم ابنه الوحيد والحبيب ليقتل على خشبة ماهو ذنبه ؟؟؟

ارجوك اجبني على هذا السؤال ....

[الكونت]

والله امرك عجيب اخي سيمون اذا كنت بكل هذا الفهم والعقل اذا فلماذا لم تسئل نفسك هذا السؤال وتقول :

اذا كان البشر هم اصحاب الخطيئة ف لماذا قدم الرب ابنه الوحيد البريئ الذي لم يقترف خطيئة واحدة ليكفر عنهم اذا ماهي الضرورة الحتمية الذي جعلت الله يقدم ابنه الوحيد والحبيب ليقتل على خشبة ماهو ذنبه ؟؟؟

أقولكم .. العقول لا تعمل الأ عندما نتكلم عن الأسلام وفي المسيحيات على العقل السلام

[خادم الإسلام والمسلمين]

يا جماعة لا تسيروا خلفه هو بكل موضوع يحاول قلبه الى الإسلاميات لا تستجيبوا له

[simone]

مرحباً أخي أسد السنة

اخي سيمون انت هنا تستدل من كتب العلماء فنحن لا ناخذ بكل ما يقوله علماء الاسلام فهناك الصائب وهناك الخاطئ وهناك القوي وهناك الضعيف

وهذه لسيت حجة علينا لكي تتمسك بما يقوله العلماء

الاختلاف في التفسير دليل على عدم وضوح المعنى والقصد من الاية
وبالمقارنة فهناك آيات في القرآن الكريم لا يختلف على تفسيرها أثنين , فهي واضحة
والاختلاف في الاراء شيء صحي .. ولا أعتبره حجة عليكم ولا يسيئ الى القرآن الكريم أو الدين الاسلامي
ولكن اعتقاد فئة من المفسرين أنهم يملكون الحقيقة المطلقة دون غيرهم ..خطأ
فالحقيقة المطلقة لا يملكها إلا الله وما العلماء إلا مفكرين ومفسرين وبشر
وهذا ينطبق على علماء الدين المسيحي أيضاً..حتى لا تظن أني أقصد العلماء المسلمين فقط .. فلهم آراء متضاربة من أقصى الشمال الى أقصى الجنوب
وكل انسان عليه ان يجتهد اذا رغب ويوافق على التفسير الذي يقنعه

والله امرك عجيب اخي سيمون اذا كنت بكل هذا الفهم والعقل اذا فلماذا لم تسئل نفسك هذا السؤال وتقول :

اذا كان البشر هم اصحاب الخطيئة ف لماذا قدم الرب ابنه الوحيد البريئ الذي لم يقترف خطيئة واحدة ليكفر عنهم اذا ماهي الضرورة الحتمية الذي جعلت الله يقدم ابنه الوحيد والحبيب ليقتل على خشبة ماهو ذنبه ؟؟؟

يا صديقي اني أسأل نفسي هذا السؤال ..ومئة سؤال آخر أيضاً
واذا كان الجواب غير مقنع لي في المسيحية ..أجده غير مقنع لي أيضاً في السلام
المسيحية صلبت السيد المسيح وانتهى الامر
والاسلام صلبت شخص آخر غير السيد المسيح من خلال معجزة سرية هي القاء الشبه على شخص آخر غير معروف ..لم يشاهد هذه المعجزة احد
فلماذا هناك حتمية للصلب ..في الاسلام
ولماذا لم يرفعه الله وانتهى الامر.. دون حتمية الصلب لشخص آخر
وما الفائدة من صلب شخص آخر..للبشر والدين..
وما هي العبرة التي أراد الله أن يعلمها للناس في زمن السيد المسيح من صلب شخص آخر وهم لا يعلمون ماذا حدث ولم يشاهدوا شيئاً.

ويخطر على بالي سؤال
كيف يأمر الله بصلب السيد المسيح فداء للبشرية ..ما هذا الظلم ( حاشا لله)
وأقارنه بأمر الله لإبراهيم عليه السلام بذبح ابنه ..وأقول في نفسي لماذا هذا الطلب الصعب والذي لا يتحمله بشر على وجه الارض ..
انسان يذبح ابنه بيديه بناء على طلب من الله !!لماذا..والله يعلم ما في القلوب ويعلم قوة إيمان ابراهيم عليه السلام..وتركه يتعذب كل هذه الفترة حتى فداه بكبش عظيم
فلو طُلب منه صلب نفسه لكان أهون عليه ألف مرة من ذبح ابنه..وهذا العذاب النفسي الذي تعرض له حتى فداه بالكبش
فصلب السيد المسيح أسهل بالمقارنة مع ما حدث لإبراهيم عليه السلام (برأي الشخصي)
تحياتي لك أخي أسد السنة

[الكونت]

وهذا ينطبق على علماء الدين المسيحي أيضاً..حتى لا تظن أني أقصد العلماء المسلمين فقط .. فلهم آراء متضاربة من أقصى الشمال الى أقصى الجنوب

تضارب أقوال علماء الدين سواء في الأسلام أو في المسيحية لا يهم ولكن الكتاب المقدس نفسه بهِ تضارب فلو قلنا هؤلاء علماء تضاربوا نقول لا بأس فهُم بشر لا أكثر ولكن كلام الله أيعقل أن يكون بهِ تضارب ؟