ظهورات السيدة العذراء بين الحقيقة والخيال

[khaledms]

قبل ان يقرأ الأخوة الاعزاء هذا الموضوع أحب ان اوضح عدة نقاط
أولا :- عندما قمت بوضع موضوع القديس سمعان ينقل جبل المقطم من مكانة كان الهدف من ذلك اثارة بعض المواضيع داخل الدين المسيحي يؤمن بها اغلب المسيحيين.

ثانيا :- عندما قمت بلصق اللنك الخاص بذلك الموضوع لزيادة مصداقية الموضوع وعلمي ان هذين الموقعين الذين قمت بلصق اللنك الخاص بهم أنهم لا يناقشون الا الدين المسيحي فقط.

ثالثا :- لقد استفد كثيرا من ردود الاخوة الاعزاء وخصوصا الاخ الشرقاوي لانه من المهم جدا تفنيد تلك المزاعم . وأريد ان استفيد من أراء الاخوة بخصوص هذا الموضوع ايضا .

رابعا :- لقد قرأت معظم التعليقات علي الموضوع السابق وخصوصا من ذلك المدعو مينا هوت الذي لم يأتي بأي اجابة علي ملاحظات الاخوة . وبما ان موضوع القديس سمعان حدث منذ مدة طويلة وبالرغم من تواجدة بالمنتدي ليومين متتاليين فقد يكون له العذر لان موضوع نقل جبل المقطم من مكانة حدث منذ مدة طويلة لذا سوف نسهل علية الموضوع اكثر ونتحدث عن موضوع حدث منذ مدة لاتزيد عن 37 سنة فقط وقد يكون هو نفسة من معاصري هذا الحدث.



الموضوع

شاهدت لكم علي احد المواقع المسيحية مجموعة من الملفات المرئية عن مشاهدة السيدة العذراء في اسيوط والزيتون و هذا تفريغ لملف مشاهدة السيدة العذراء في الزيتون.

فالملف المرئي يبدأ بصورة للسيدة العذراء يحيط بها دائرة من الضوء كما يصورونها في كنائسهم وايقوناتهم ويبدأ في سرد تاريخي لتلك المشاهدة كالتالي.

في ابريل من عام 1968 ظهرت السيدة العذراء في اضواء مشعة علي قمه كنيسة السيدة العذراء بالزيتون وهي احدي الاماكن التي مرت بها العائلة المقدسة عند خروجها من وجه هيرودود.
كانت تشاهد السيدة العذراء تتحرك بين القباب وهي تحمل غصن من زيتون واحيانا صليب وكانت في بعض الاوقات تنحني لمباركة الجماهير.
جموع كبيرة غفيرة من جميع الطبقات والاعمال والديانات شاهدوها باشكال مختلفة.
هنا في الزيتون كان الظهور لكل الناس مصدقين وغير مصدقين.

تقول احدي السيدات كانت بجانبي فتاة تبلغ من العمرحوالي 17 الي 18 سنة وهي غير مسيحية و كانت في حال ذهول شديدة لما تراة. وكانت تصرخ لما تشاهد وتبكي غير مصدقة وكانت تقول انها تري السيدة العذراء وعلي رأسها تاج مملوء بكرات صغيرة مضيئة وهي نفسها تشع ضوءا لامعا وكانت تأخذ الشكل الموجود في الصور أو واقفة بكامل هيئتها بضوء فلوروسنت.

وفي مناسبات كثيرة كان ظهورها بأشكال مختلفة كثيرة محاطة بأضواء كثيرة. كان يصاحب ظهورها معجزات شفاء مؤكدة بتقارير طبية من أساتذة أطباء.

انتهي كلام تلك السيدة والتي كتب اسمها علي الفيلم و تدعي ( ماري تريز انيس)

وفي 5 مايو من عام 1968 أعلنت الكنيسة القبطية برئاسة البابا كيريولس السادس عن ظهورها عدة مرات فوق كنيستها في الزيتون واستمرت الظهورات لمدة سنتين تحدث مرتين الي ثلاث مرات كل اسبوع وخصوصا ايام الاعياد وذلك لمدة دقائق ال 8 ساعات وقدرت الجموع التي شاهدتها بحوالي 40 مليون شخص من كل الديانات والمعقدات.

تقول دكتور فينيس خليل شاهدة عيان لهذه الظهورات عن معلوماتها انا طبيبة وكل ما شاهدتة أؤمن ولا استطيع ان افسرة طبيا او علميا هنا جري الكثير من المعجزات وحالات الشفاء وتحول للجينات.
وفي بعض الاوقات شوهد حمام ابيض أو لامع بلون الذهب تطير فوق السيدة العذراء اثناء الليل علي ارتفاعات مختلفة وتختفي فجأة وهذا بالتأكيد ظاهرة غير طبيعية لان الحمام لا يطير ليلا. وكان ظهور الحمام قبل واثناء وبعد ظهور السيدة العذراء.
وظاهرة أخري كانت تصاحب الظهور هي تواجد البخور ورائحتة العطرة التي يصفها احد الاباء الاساقفة بأنها جزيئات من ملايين الاحساس.
ومن خلال الصمت العجيب منحت أولادها رسالة قوية . هل صمتها هذا هو حب خاص لأبناءها الاعزاء مسيحيين وغير مسيحيين . إن ثمار ظهورها هو قوة حضورها .

إنتهي الفيلم
ويمكن مشاهدة الفيلم علي هذا اللنك
باسم ظهورات السيدة العذراء في الزيتون - 1

http://st-takla.org/Multimedia/07-Vi...2-Mariam_.html






التعـــــليــــق

لن اتحدث الا عن نقطة واحدة فقط وهي مشاهدة 40 مليون شخص للحدث فلنفرض صدقية الرقم هل هذا يعني مشاهدة كل المصريين للحدث .

فطبقا لموقع بوابة معلومات مصر مركز المعلومات وإتخاذ القرار التقرير الصادر بتاريخ 10-2-2002 باسم تقرير المشكلة السكانية (الزيادة - الخصائص - اعادة توزيع السكان) بلغ عدد سكان مصر 40 مليون في سنة 1987 اي بعد الحادث بحوالي 8 سنوات . فهل شاهد كل سكان مصر الحدث وبما ان عدد سكان مصر لم يبلغ هذا الرقم في ذلك العام فهل تم استيراد شعوب دول اخري ليشاهدوا هذا الحدث العجيب لكي يتم العدد 40 مليون بالتمام والكمال.

يمكن الرجوع لتقرير المشكلة السكانية (الزيادة - الخصائص - اعادة توزيع السكان) علي هذا اللنك.

http://www.wasfmisr.gov.eg/Docs/Docs...ues=7&DocID=47

وبما انه شاهد تلك الحادثة كل المصريين اوعلي الأفل عدد كبير من المصريين فهل في هذا العام حدثت طفرة في عدد الذين تحولوا من الاسلام الي المسيحية فليس من المعقول ان تحدث تلك المعجزة وبهذا الشكل وهذا الكم ولمدة سنتين متصلتين بدون ان يتنصر عدد كبير من المصريين ان لم يكن المصريين كلهم.

أم انكم تطبقون قول بولس Rom:3:7

For if the truth of God hath more abounded through my lie unto his glory; why yet am I also judged as a sinner
فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ

[الشرقاوى]

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E5%E6%D1%C7%CA

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E5%E6%D1%C7%CA

أعتذر عن مداخلتى السابقة لمن قرئها

[god with u]

مازلتوا بتكابروا وتنكروا كل حاجة

بس مفيش حرج عليكم لانك لاغيين حاجة اسمها تفكير ومخ

وحقا قول الكتاب والسيد المسيح له المجد

وان قام واحد من الاموات فلن تؤمنون ,, هكذا قال ابينا ابراهيم للرجل الغني
عندما طلب الغني من أبينا أبراهيم بأرسال لعازر الي اخوته لعلهم اذا رأوه انه قام من الاموات , يتوبون

قال له ابينا ابراهيم (( ان كانوا لا يسمعون من موسي والانبياء , ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون )

هذا مثل قاله السيد المسيح (لو 16 : 19 )

لذلك نحن لا نعتمد علي هذه الظهورات في حياتنا , رغم ايماننا بها

ولا نعتبرها اعجاز ونبني عليها أمالنا , ونوهم انفسنا ونخترع اشياء ( كغيرنا )

الموضوع ده نشر في جرائد اسلامية وقتها تفتكروا لو كان كذب كان المسلمين سكتوا

مش كانوا اتخذوها زريعة لاحرجنا

الا تعلم ان شركة الكهرباء فصلت النور عن المنطقة جميعا في وقتها كي يتاكدوا

هل مدينة مصر باكملها مسلمين واقباط يخدعون العالم

وانتم الذين اكتشفتم الخدعة


عجبا ,,

نصيحة بلاش حدث معترف بيه عالميا تناقشوه علشان شكلكم مش يبقي وحش
















بس طبعا الجرائد العالمية والمصرية والناس اللي حصلت معاها معجزات كلها كاذبة

وانتم الذين علي حق

ابن الهلاك للهلاك يكون

تحياتي ,,

[شبكة الفرقان الإسلامية]

بس مفيش حرج عليكم لانك لاغيين حاجة اسمها تفكير ومخ

نصيحة بلاش حدث معترف بيه عالميا تناقشوه علشان شكلكم مش يبقي وحش

ولا نعتبرها اعجاز ونبني عليها أمالنا , ونوهم انفسنا ونخترع اشياء ( كغيرنا )

اليس من الابدي ان تحترموا مقدسات المسيحية التي امنت لرسولك ( ملك الحبشة المسيحي الكافر اللي امن رسولكم ولا نستوها

نهيتك عن التطاول و الغمز و السخرية و لكنك لازلت على منهجك سأوقفك لمدة يوم تأديباً هدانا الله و اياك لعلك تتعلم ، على ان تكون مشاركتك حين العودة فى المناظرة فى الفداء و الصلب كما طلبت انت فى هذا الرابط

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?p=8542

لكن نحذرك أن تكرار اسلوب السب و السخرية و الغمز على النحو الذى اقتبسنا منه سيدفعنا الى انهاء المناظرة و وقفك أبداً ، و نحن نتكفل التزام الطرف المسلم بعد الاتفاق عليه و ترشيحه من بين الاخوة الكرام جميعا باذن الله

[راحيل]

انت يابني انت نازل طايح فينا كده .... في ايه .... مش ملك الحبشة ده اللي بتقول امنا مش هو اللي سمع سورة مريم مننا وعينه دمعت وكل ما نقرا كانت عينه بتدمع .... ليه ياترى ... عشان ده مسيحي بجد وفاهم ... وبعدين يجرى ايه لو اتكلمنا كلنا ...كل الاطراف باسلوب متحضر عن كده ...... لكم دينكم وليا دين .... انت ليك رايك ومعتقداتك قلها بس باحترام للي قدامك بصرف النظر عن كونو على حق او باطل .... احنا يا ناس داخلين كل واحد بيحاول يظهر الحق مش داخلين نفرد عضلاتنا على بعض ... ولا ايه يعني انت تتخيل انه عيسى عليه السلام لو حد جاله مش مقتنع بيه كان هيكون اسلوبه كده .... وانتم كمان يا اخوتي في الاسلام اقتدو باخلاق نبيكم محمد ... يا ايها المسلمون وايها الاقباط انا الهنا اله واحد الله رب العالمين فخلينا نقتضي باخلاق رسلنا مسيحين ومسلمين

[راحيل]

انت يابني انت نازل طايح فينا كده .... في ايه .... مش ملك الحبشة ده اللي بتقول امنا مش هو اللي سمع سورة مريم مننا وعينه دمعت وكل ما نقرا كانت عينه بتدمع .... ليه ياترى ... عشان ده مسيحي بجد وفاهم ... وبعدين يجرى ايه لو اتكلمنا كلنا ...كل الاطراف باسلوب متحضر عن كده ...... لكم دينكم وليا دين .... انت ليك رايك ومعتقداتك قلها بس باحترام للي قدامك بصرف النظر عن كونو على حق او باطل .... احنا يا ناس داخلين كل واحد بيحاول يظهر الحق مش داخلين نفرد عضلاتنا على بعض ... ولا ايه يعني انت تتخيل انه عيسى عليه السلام لو حد جاله مش مقتنع بيه كان هيكون اسلوبه كده .... وانتم كمان يا اخوتي في الاسلام اقتدو باخلاق نبيكم محمد ... يا ايها المسلمون وايها الاقباط انا الهنا اله واحد الله رب العالمين فخلينا نقتضي باخلاق رسلنا مسيحين ومسلمين

[نذير]

الأخت راحيل

أهلا بكِ في منتدى الجامع

يجب اتباع عبارة " صلى الله عليه وسلم " بعد كل ذكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم في مشاركاتك .

أرجو الابتعاد عن اللهجة العامية ما أمكن .

[عبدالله عبدالله]

يا استاذ مينا انت بجد ليه متنشن كدة
انت المفروض ضيف فى منتدى اسلامى يعنى لازم تبقى اهدى من كدة..................وبعدين انت لو عايز تناقش يبقى واحدة واحدة مش تجبلى كتاب ونرد عليك بكتاب تانى زى ما حصل فى< شبهاتك حول الجهاد>
وارجو من الاخوة المسلمين الهدوء ايضاو البعد عن السخرية خاصة من الاخين الدخاخنى و المجاهد فى الله
لا نريد ان نكون سبابين مثل القوم اذا فما الفرق بيننا وبينهم؟
وتانى ارجو من الزميل مينا ان يناقش لا ان يضع كتابا و يرحل

[mahmoud000000]

هل مدينة مصر باكملها مسلمين واقباط يخدعون العالم

,

يا ريت بس تقولينا مدينة مصر ده في أنهه بلد لو سمحت عشان أنا مسمعتش بالمدينة ده قبل كده إلا لو كان قصدك القاهرة (بعض الجهلة يسمون القاهرة مصر ) لكن إلى أعرفه إن الحادثة ماكانتش في القاهرة إلا بقي لو كان قصدك مصر البلد مش المدينة (حضرتك تعرف الفرق صح ؟ ولا إيه )

وبعدين همة كل مصر شاقوها ولا بتوع أسيوط بس :confused:

بس سبحان الله هي الناس إلى في أسيوط بس إلى من حقها تشوف (الظهورات ده) طب أنا نفسى كمان أشوف برده أعمل إيه طب عشان أشوف أنا كمام يا ريت تقولي على الطريقة إذا سمحت

[Karam_144]

2Co 11:13 لأَنَّ مِثْلَ هَؤُلاَءِ هُمْ رُسُلٌ كَذَبَةٌ، فَعَلَةٌ مَاكِرُونَ، مُغَيِّرُونَ شَكْلَهُمْ إِلَى شِبْهِ رُسُلِ الْمَسِيحِ.
2Co 11:14 وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ!
2Co 11:15 فَلَيْسَ عَظِيماً إِنْ كَانَ خُدَّامُهُ أَيْضاً يُغَيِّرُونَ شَكْلَهُمْ كَخُدَّامٍ لِلْبِرِّ. الَّذِينَ نِهَايَتُهُمْ تَكُونُ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ.