من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

[السيف العضب]

بسم الله الرحمن الرحيم



من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

« ثم خرجوا لصلبه، فسخروا رجلا مجتازاً كان آتياً من الحقل، وهو سمعان القيرواني أبو الكسندروس وروفس ليحمل صليبه » مرقس 15/20 .


« وفيما هم خارجون وجدوا انسانا قيروانيا اسمه سمعان فسخروه ليحمل صليبه.» متى 27/32 .


« ولما مضوا به امسكوا سمعان رجلا قيروانيا كان آتيا من الحقل ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع.» لوقا 23/26.



لكن يوحنا يخالف الثلاثة ، فيجعل يسوع حاملاً لصليبه بدلاً من سمعان :


« فأخذوا يسوع ومضوا به، فخرج وهو حامل صليبه إلى الموضع الذي يقال له الجمجمة» يوحنا 19/17 .




السؤال هنا : من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخي السيف العضب وجزاك الله خيرا

وفي انتظار الاجابة من أحد ضيوفنا الأكارم

اسمحلي فقط بنقل الموضوع لقسم الصلب والفداء

[السيف العضب]

يقول القس الدكتور منيس عبد النور فى كتاب شبهات وهمية حول الكتاب المقدس :



" وتفيد عبارة البشير لوقا ذلك، مثل عبارة يوحنا. فإنه قال: "ولما مضوا به أمسكوا رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع". يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة ، ضعُفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي . فوجدوا في الطريق سمعان القيرواني ، والأرجح أنه كان من العبيد، لأنهم لا يكلّفون الأحرار بمثل هذا العمل الذي كان يُعتبر أعظم هوان ، وسخّروه في مساعدة المسيح على حمل الصليب، "



ضعفت قوى الرب الجسدية وتعذّر عليه المشي !! .. تعالى الله عما يصفون .

لأنهم لا يكلّفون الأحرار بمثل هذا العمل الذي كان يُعتبر أعظم هوان .. لا يكلفون العبيد ولكن يكلفون الرب "فالرب أقل وأدنى من العبيد إذن" !! .. لا حول ولا قوة إلا بالله .


والرد على القس منيس عبد النور :


لم تقل أى من الأناجيل أن المسيح كان يحمل الصليب لفترة ثم تعب فقام اليهود بتسخير سمعان! ، فرواية يوحنا صرحت بأن المسيح حمل صليبه إلى موقع الصلب المسمى جلجثة و لم تذكر سمعان بتاتاً ، و من المعلوم أن العقوبة الجنائية لا يتحملها إلا المذنب .

و لو كان الإرهاق سبباً لتحميلها غيره لكان القانون فوضوي ولأدعى كل مجرم الضعف هرباً من الأحكام الشاقة و لما وجدنا شخصاً واحداً أُجبر على حمل صليبه أو على تنفيذ أية عقوبة حينئذ !

ومعلوم أن هذا القس يرد على كل شبهاته بدون أى دليل

فإن القس يدعى أن الرجل حمل الصليب خلف المسيح وهذا لا يوجد فى سياق النص نهائياً ..


قول لوقا : (( ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع )) لا يعنى أن المسيح شارك فى حمل الصليب! و إنما يعنى ببساطة أن المسيح كان يسير امام سمعان الذى كُلف بحمل الصليب و رواية متى واضحة فى هذا الصدد .


فقالت عن سمعان : (( فسخروه ليحمل صليبه )) و حسبنا أن نقرأ ما حدث بعد أن سُخر سمعان لحمل صليب المسيح إذ يقول لوقا 27:23-30 : (( و تبعه جمهور كثير من الشعب و النساء اللواتى كن يلطمن أيضاً و ينحن عليه، فالتفت إليهن يسوع وقال: يا بنات أورشليم لا تبكين على بل ابكين على انفسكن و أولادكن ،لأنه هوذا أياماً تأتى يقولون فيها طوبى للعواقر و البطون التى لم تلد و الثدى التى لم تُرضع حينئذ يبتدئون يقولون للجبال اسقطى علينا و للأكام غطنا لأنه ان كانوا بالعود الرطب يفعلون هذا فماذا يكون باليابس ))



فكيف يلتفت المسيح و هو يحمل الصليب أمام سمعان ليلقى هذه الخطبة العصماء؟ و هل ذلك الذى ينهر النساء ثم يتوعد بالويل والدمار كان شخصاً ضعيفاً هزيلاً خرت قواه الجسدية و لم يقدر على حمل صليبه ؟!

[السيف العضب]

تعالى الله عما تصفون يا نصارى !

مازلنا في الإنتظار ..

[العلاء]

بارك الله فيك اخي الكريم

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

لم تقل أى من الأناجيل أن المسيح كان يحمل الصليب لفترة ثم تعب فقام اليهود بتسخير سمعان! ، فرواية يوحنا صرحت بأن المسيح حمل صليبه إلى موقع الصلب المسمى جلجثة و لم تذكر سمعان بتاتاً ، و من المعلوم أن العقوبة الجنائية لا يتحملها إلا المذنب

كلام جميل جداً ومقنع لكن انت عارف النصارى !!!!!!

سيبك من كلام منيس عبد النـور لأن الكتاب المقدس نفسه بيكذبه

ما رأيك ياسيف في هذا العدد من إنجيـل يوحنا

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-19-20)(فقرأ هذا العنوان كثيرون من اليهود لان المكان الذي صلب فيه يسوع كان قريبا من المدينة.وكان مكتوبا بالعبرانية واليونانية واللاتينية.)

المكان الذي صلب فيه ..قريباً من المدينة

المكان الذي صلب فيه ..قريباً من المدينة

المكان الذي صلب فيه ..قريباً من المدينة

وفي نسخة الملك جيمس


(KJV)(John)(Jn-19-20)(This title then read many of the Jews: for the place where Jesus was crucified was nigh to the city: and it was written in Hebrew, and Greek, and Latin.)

نكبرها شوية من نسخة داربي هههههههه

(DARBY)(John)(Jn-19-20)(This title then read many of the Jews: for the place where Jesus was crucified was nigh to the city: and it was written in Hebrew, and Greek, and Latin.)

G1451
ἐγγύς
eggus
eng-goos'
From a primary verb ἄγχω agchō (to squeeze or throttle; akin to the base of G43); near (literally or figuratively, of place or time): - from, at hand, near, nigh (at hand, unto), ready.

إذا كان مكان صلب يسوع قريباً من المدينة فلم سيحتاجوا إلى سمعان ليحمله بدلاً من يسوع ؟؟؟! يبأة يسوع حمله لوحده !!!

مازلنا في إنتظـار أي نصراني

بارك الله فيك أخي الحبيب

[ENRIKI]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياااااااارب يا مسهل الامور
نريد اجابة وين الاجابة منو الي حمل الصليب

[islamsamman]

سبحان الله العظيم لا تعليق ونقول لا اله الا الله محمد رسول الله
:009:

[ابن الفرقان]

اله ضعيف لم يستطع حمل صليبه فاتوا بسمعان

وما جواب النصارى الا انه ناسوت يتعب كما يتعب الانسان

ويبدو انه كان ناسوتا حينما رضي برميه وهو عاجز لايستطيع شيئا ....فاي الاه هذا

[العبادي محمد]

يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة ، ضعُفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي .

سبحان الله
يأبى الله الا ان يخزي هؤلاء بأنفسهم ففي كل يوم يظهر لنا واحد منهم يقول كلاما يصبح دليلا ضده وضد دينه الواهي