حوار هاديء بين الأستاذ sano والدكتور حبيب عبد الملك

[مجاهد في الله]

هذه مناظرة لتلقي اعتراضاتك سانو

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=11120

مع اني استغرب بالاساس متسائلا
هل سيجد العزيز سانو اعتراضا فعلا بحيث لا يتعارض مع معتقده في الانبياء ............اشك الف شك وشك

[sano]

شكرا لك اخى مجاهد فى الله لكنى اريد فقط ان اوضح امر هام
اولا قلت (.. فأنت وذاك وقد اخترت !)
نعم اخترنا الموضوع وحين جاء ردى منعنى ومنعتونى جميعا
اليس من الطبيعى ان اعلق على ما تفضل به الدكتور؟
قلت (تريد حوارا حول عصمة الانبياء)
وهل موضوع حوارى مع الدكتور والذى سألنى هو فى البداية وكان اختياره المنفرد كان مختلف الم يكن عن عصمة الانبياء؟
قلت (لابد ان تعلم ان حوارا في هذا الموضوع اسهل ما يمكن على محاور بسيط المعرفة بالاسلام او المسيحية فما بالك بالدكتور حبيب ؟!)
فلماذا لا تريدونى ان ارد عليه ان كان ما قلت صحيحا ؟
قلت (بمعنى انت تنكر علينا بالاسلام ان النبي بشر يأكل ويشرب وينسى ويخطئ بالمسائل والحسابات البشرية احيانا وانت تؤمن بأن النبي يقع عليه الزنا بالقريبة والبعيدة وزنا المحارم والسرقة والغش والخداع وغيرها من الصفات الخسيسة)
اقراء ياستاذ مجاهد فى الله خطايا الانبياء فى القرأن و ما قيل نبى الاسلام سجد للاصنام والدكتور لم يجيب فهل السجود للاصنام من صغائر الذنوب ؟
قلت(فياريت تكون اكثر منطقية استاذ سانو والا تعترض اعتراضات موجود بكتابك ما هو اكبر منها بمراحل بل لا يقارن بما تعترض عليه اساسا ؟!)
هل المنطق لديكم ان يقول الدكتور ما يريد وان تمنعونى الرد ؟
هل المنطق انى اطلب حقى فى الحوار بالرد فتمنعونى ؟
هل المنطق ان يكون ابسط العدل المساواه ولا تطبقوها ؟
عن اى منطق تتحدث ياسيد مجاهد فى الله؟
قلت (فأرجو التركيز باسئلة الدكتور ولو اردت الاعتراض اعترض لكن رجاء اعتراضك لابد ان يتفق مع معتقدك حول الانبياء وما يجوز في حقهم ومالا يجوز)
ان كان كذلك وتريد ان يكمل حوارنا احذف اسئلة الدكتور واكمل ردى على اخر مداخلة له وبعدها ليسأل
ما يريد ؟واتعهد امام الله انى اجيبه عن كل اسئلته وليزيدها الى الالف
اما ان كان هناك اعتراض فهذا يكفى. اردت الرد ومنعت
لان الحق يعلوا ولا يعلى عليه
دمتم برعاية الله

[Habeebabdelmalek]

فلماذا لا تريدونى ان ارد عليه ان كان ما قلت صحيحا ؟

اقراء ياستاذ مجاهد فى الله خطايا الانبياء فى القرأن و ما قيل نبى الاسلام سجد للاصنام والدكتور لم يجيب فهل السجود للاصنام من صغائر الذنوب ؟

الأستاذ سانو .. راجع المشاركة رقم 100

يقولون الجواب واضح من عنوانه .. و عنوانك الكذب و عدم الفهم؟! فعن أي مفاجأة تتكلم؟

ما زلت تأتينا بالطعام الفاسد البائت البائد .. تقصد قصة الغرانيق الموضوعة الكاذبة؟! .. و أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يتقرب لمشركي مكة و أنه صلى الله عليه وسلم قال عندما كان يقرأ سورة النجم: "تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى" و أكمل القراءة ثم سجد وسجد كل من كانوا خلفه من المسلمين و سجد معهم من وراءهم من المشركين و لذلك نزلت آيات سورة الحج التي تقول"وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" أي أن الشيطان هو الذي أوحى إلى النبي بذلك .. فكيف يكون القرآن من عند الله و الشيطان هو الذي يوحي به؟

-و أنا بإذن الله هنا سأرد عليك ردودا تعصف باطلك و تقصف كذبك ألخصها في نقطتين هما:

1- قصة الغرانيق هذه جاءت في تفسير ابن كثير .. و يقول بن كثير الذي أتيتم من تفسيره بهذا الكلام الكاذب عن هذه القصة الباطلة و في نفس تفسيره "لم أرها مسندة من وجه صحيح" .. و قال الرازى "قصة الغرانيق باطلة عند أهل التحقيق" .. و "ليس لها سند" .. و قال الزمخشري "بضعف الحديث و أنه لم يخرجْه أحد من أهل الصحيح ولا رواه ثقة بإسناد صحيح سليم متصل" و قد روى الإمام البخارى فى صحيحه أن النبى صلى الله عليه وسلم قرأ سورة "النجم" حتى إذا جاء إلى قوله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" فسجد وسجد فيها المسلمون والمشركون والإنس والجن وليس فيها حديث "الغرانيق" وقد روى هذا الحديث من طرق كثيرة ليس فيها أبدا حديث الغرانيق؟!

إن الصحيح الذي تريد أن تخفيه هو أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ سورة النجم وهو بمكة حتى إذا جاء إلى قوله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" .. فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون .. المشركون يسجدون لمن ايها القس؟ .. لله .. نعم لله "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا".
2- أعلم جيدا أنك لم و لن تفهم كتاب الله أبدا .. نأتي للآية التي هي محل الشبهة: "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" و هنا أسألك سؤالا و احدا .. لماذا أرسل الله الرسل و أنزل الكتب للناس ثم ما الفرق بين النبي و الرسول؟ .. بالطبع لقد أرسل الله رسله و انباءه لهداية الناس و إخراجهم من الظلمات إلى النور .. فإن الله يقول عن الانجيل الذي أنزله على المسيح عليه السلام "وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ " .. و يقول عن القرآن "هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ" .. ثم إن الرسول هو ذلك الذي يوحي إليه الله بكتاب وشريعة .. أما النبي فهو يقود الناس ليتبعوا شريعة رسول آخر و كتاب رسول آخر. فكل رسول نبي و ليس كل نبي رسول.

و هنا نأتي لنتكلم عن معنى كلمة تمنى و هل هي الحب و الإرادة و هو الرأي الصائب الذي يؤيده القرآن في الكثير من الآيات مثل "وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍِ" .. ومثل "وَأَصْبَحَ الَّذِينَ تَمَنَّوْا مَكَانَهُ بِالْأَمْسِ يَقُولُونَ" .. أم أن معناها القراءة كما يقول البعض؟
فهنا لو كانت الكلمة بمعنى قراءة لما وردت في الآية التي تتكلم عنها أنت كلمة نبي "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ" .. لأننا سبق و قلنا إن النبي لا يأتي بكتاب جديد من عند الله ليقرأه على الناس .. و لذلك فكلمة تمنى هنا ليست على الأرجح بمعنى قرأ و ليست صحيحة.

نأتي للمعنى الأرجح للكلمة و هو التمني .. و عندها نقول ماذا يتمنى أي رسول من الذين أرسل هو إليهم؟ .. بالطبع أن يتبعه كل الذين أرسله الله إليهم .. ألم تقرأ قول المسيح عليه السلام في الكتاب المقدس .. "كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا" .. و ماذا قال اتباع ابليس الشيطان عن المسيح " فقال كثيرون منهم به شيطان وهو يهذي. لماذا تستمعون له " و ماذا كان حكم الله الذي لا يخلف وعده .. اقرأ " آخرون قالوا ليس هذا كلام منبه شيطان"
ٍ سنأخذ ذلك المثال .. عن المسيح بن مريم عليه السلام .. من القرآن:

ا- يقول القرآن الكريم مصورا تمني المسيح و هو يتكلم مع بني اسرائيل "وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ. إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ" فهذا معنى"وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِي إِلَّا إِذَا تَمَنَّى ٍّ"

ب‌- ها هو الشيطان يلقي في أمنتيته بعد أن جاءهم بالبينات الواضحة الجلية و كذلك يفعلوا مع كل الأنبياء "وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون" .. و هنا تأتي كلمة نبي كما وضحنا سابقا .. و ها هم شياطين الانس و الجن يقولون للمسيح َ "فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ"

ج- "فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" .. لقد كذبه الكافرون اتباع الشيطان .. و لكن الله يجلي الحقيقة و يمحو الباطل لمن شاء أن يؤمن فيثبته و يهديه إلى الحق بإذنه .. و لذلك يقول الله تعالى "وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آَمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُون"َ
ها هو الشيطان يلقي في أمنية النبي محمد فيقول اتباع الشيطان"لا تَسْمَعُوا لِهَذَا القُرْءانِ والْغَوْا فِيهِ" .. هاهو الشيطان يلقي في أمنية النبي بأن يهتدي قومه .. فيأمر اتباعه بمحاربة القرآن و الإسلام .. و لكن الله يبطل عمل الشيطان فينتشر دين الله و يظهر.فمن كان منافق لا يريد سماع كلام الله و دراسته فإنه أول من سيقع في فتنة الشيطان لأنه ولي له لا يريد أن يعمل عقله و لا يريد أن ينقاد لربه بل ينقاد فقط لهوى نفسه .. و هذا ما يقوله الله تعالى "لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِلَّذِينَ فِيقُلُوبِهِمْ مَرَضٌوَالقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ"فمن لم يشكر المنعم .. و يعمل بأوامره بل حاربه و حارب أوامره ايضا و قاد الناس لمحاربة أوامر الله فهذا هو الظالم لنفسه .. “وَإِنَّالظَّالمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيد“

و أخيرا عجبا لكم .. لماذا تتجاهل إغواء الشيطان لداود النبي الملك و ابن الرب و أخذتم مزاميره التي تقولون أنها وحي و ضعتموها في كتابكم المقدس؟ .. لماذا تتعامى عن ضلال قلب سليمان النبي الملك وراء أصنام و آلهة الشعوب الأخرى و عبادته لهم و أخذتم سفر نشيد الانشاد و سفر الأمثال و الحكمة ضمن أسفار الكتاب المقدس و هم من كتاباته؟ .. لماذا تتناسى لطم الشيطان لبولس و أخذتم رسائله الأربعة عشر في العهد الجديد من كتابكم المقدس؟ .. حينما تأتي بشيئ فلتأتنا بالصحيح من القرآن و الأحاديث .. و إلا قلت لك إن يسوع كان يزني بمريم المجدلية و أنجب منها و كان يقبلها قبلات ساخنة و هذا ثابت في انجيل فيليب و مريم المجدلية! .. ثم لماذا تعترض على قصة الغرانيق مع أنها غير صحيحة .. فقد قال لك بولس الفريسي رسول يسوع "صرت لليهودي كيهودي و للذي ليس تحت ناموس كأنني بلا ناموس لأربح الكل .. و لأكون شريكا في الانجيل؟" .. أليس هذا هو عين النفاق .. يا أستاذ سانو؟!


الأستاذ سانو .. أنت ماهر في شيئ واحد فقط .. و هو أنك تضع المشاركة الواحدة حوالي سبع ورقات فلوسكاب .. كلها افتراءات و تحتاج وقتا طويلا للرد .. إني أدعوك إلى الإسلام .. أدعوك لتسلم لله رب موسى و عيسى و محمد .. رب الأولين و الآخرين .. أدعوك إلى الخروج من عبادة الدنيا و النفس و الهوى إلى عبادة الله العزيز الغفار

إن الصحيح الذي تريد أن تخفيه هو أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ سورة النجم وهو بمكة حتى إذا جاء إلى أمر الله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" .. فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون .. المشركون يسجدون لمن يا سانو؟ .. لله .. نعم لله "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا".

[sano]

ارحب بعودتك يادكتور وحشنا غيابك
الى الاستاذ مجاهد فى الله هل ما قاله الدكتور للقراءة فقط ام انه موجه لى؟
وهل مسموح لى بالرد ؟
ام ان رد الدكتور للاستهلاك المحلى وليس للتصدير ؟
اجاب الدكتور عن سؤال واحد فقط بستون سطر كامل
وطرح سيادته خمسة اسئلة بخلاف الفكه
فهل مسموح لى بثلاث مائة سطر للاجابة
ان كان كذلك اجيب واعدك انى لن اتعدى هذا العدد مطلقا
دمتم بحفظ الله

[مجاهد في الله]

اردت الرد ومنعت

حق الرد والاعتراض مكفول

الرد على الاسئلة هنا

والاعتراض في الموضوع الاخر

هذه مناظرة لتلقي اعتراضاتك سانو

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=11120

ولا تضيع الوقت فيما لا فائدة منه رجاء !

[مجاهد في الله]

waiting for you mr. sano

[sano]

ياعم مجاهد فى الله منا مستنيك تجاوبنى على اخر مداخلة وسياتك تبحث
فى المداخلات القديمة وتقوم بالاجابة حيرتونى معاكم
فكرتنى بنكته واحد احول اصطاد عصفورة حوله جه يحطها جوه القفص
حطها بره القفص وهى جت تطير بعيد عن القفص دخلت جوه القفص
فمش عارف اعمل ايه معاكم يجب ان ارى اسئلتكم القديمة واجاوب
عليها انا مستنى تجاوبنى عن سؤالى فى اخر مداخله
لان اللى اوله شرط اخره نور مش خناق
وبالمناسبة لى مداخلة لم توضع فأرجوا ان اعرف السبب وقد مر عليها ثلاثة ايام
دمتم بحفظ الله

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبالمناسبة لى مداخلة لم توضع فأرجوا ان اعرف السبب وقد مر عليها ثلاثة ايام
دمتم بحفظ الله

هل هي في هذا الموضوع ؟

لو هنا يا ريت ترسل لنا رابط الصفحة الموجودة فيها ربما سهونا عن اعتمادها

[مجاهد في الله]

ياعم مجاهد فى الله منا مستنيك تجاوبنى على اخر مداخلة وسياتك تبحث
فى المداخلات القديمة وتقوم بالاجابة حيرتونى معاكم
فكرتنى بنكته واحد احول اصطاد عصفورة حوله جه يحطها جوه القفص
حطها بره القفص وهى جت تطير بعيد عن القفص دخلت جوه القفص
فمش عارف اعمل ايه معاكم يجب ان ارى اسئلتكم القديمة واجاوب
عليها انا مستنى تجاوبنى عن سؤالى فى اخر مداخله
لان اللى اوله شرط اخره نور مش خناق
وبالمناسبة لى مداخلة لم توضع فأرجوا ان اعرف السبب وقد مر عليها ثلاثة ايام
دمتم بحفظ الله

عم مجاهد قالك

لقد بدأت اعتراضاتك بالفعل في الموضوع الاخر ولتناقشها مع الدكتور بهدوء وعقلانية واطرح ما تشاء من اعتراضات وردود على ما تعتبره كلام محلي وليس للتصدير في الموضوع الاخر

هنا يجب ان تجيب عن الاسئلة الموجهة لك

هل كلامي صعب لتلك الدرجة سانو ؟! حتى اكتب لك اربع او خمس مداخلات اشرح لك ماهيته ؟!

[sano]

حقك على ياعم راسك ابوسها ياعم مجاهد الدكتور اجاب عن سؤال واحد مستخدما
ستين سطر فهل يمكننى استخدام نفس او اقل العدد بدون ما تشخطوا فيا
وتقولوا مداخلاتك طويله هو ده سؤالى ولم تجبنى عليه سأجيب فقط عن المسيحيات
التى اثارها الدكتور دايما عاملى مشاكل ولكن يعلم الله انى اعزه بدون ان اراه
ما اعظم الله الذى يضع بداخلنا المحبة وهو الزارع لها واضع بذارها
دمتم بحفظ الله