قام المحاور النصراني .. بشطْبِ كُلِّ رسائِلِه من الحوار بعمل ديأكتيفيشن .. لأنه دخل بأكونت مستعار .. لكن الحمدلله كنا متوقعين هذا الفعل ولنا اخوة جزاهم الله خير اخذوا الحوار الباقي سكرين شوت .. هذا...
نوع: مشاركات; عضو: يوسف محمود; الكلمة المراد البحث عنها:
قام المحاور النصراني .. بشطْبِ كُلِّ رسائِلِه من الحوار بعمل ديأكتيفيشن .. لأنه دخل بأكونت مستعار .. لكن الحمدلله كنا متوقعين هذا الفعل ولنا اخوة جزاهم الله خير اخذوا الحوار الباقي سكرين شوت .. هذا...
أين انت يا جندي؟.. دخلنا على ساعه وخرجت بدون ما " تربيني علميًا".. لعل المانع خير؟
انتهى الحوار الأول في البوست وكان حول قول جون جندي :
[*=center]"دا مين اللى قال ان المكتوب لا قيمة له فى...
أمير عبدالله: لأي حد انت تحب بس انت تروح لهم الاول واختار يا قلبي .. وانت معاهم هناك ..مش قادر تروح لهم .. فعندنا علم عظيم اسمه علم الاسناد .. يُمَكِّنَك ان تأخذ القراءة من الصحابي اللي انت عاوزه اذا...
John Gendy:
بتقول " بل ان المحفوظ في صدور الصحابة هو اللي كان حاكم على القراء وحدد لهم يقرأوا باي قراءات " انهى صحابى فيهم ؟؟ نرجع لمين فيهم...
أمير عبدالله: برده ده موضوع رابع .. القرآن نٌُقِل قبل رسمِه اصلا .. يبقى الرسم ليس له علاقة بالنقل .. وكذلِك تحديد نوعية القراءة اللي تقرأ بيها ليس له علاقة بنقل النص وحفظه اصلا ..
بل ان المحفوظ...
John Gendy يعنى الرسم ملوش علاقة بنقل القران امال القراءة الصحيحة بتحدد على اساس ايه يا استاذ امير ؟
https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=806664&d=1557980361
أمير عبدالله: ههه طيب الله يسامحك .. أحب برده اسجل النقطة دي:
وأسألك:
أين قال القرآن الكريم ما قلته .. جديدة عليّ دي .. اول مرة اشوفها في القرآن ..جايز تكون في مصحف ابن مسعود؟
الرسم لازم...
John Gendy
: طيب انت كداب
القران امر بان ياخذ من اربعة " خذوا القرآن من أربعة: من ابن مسعود، وأبيّ بن كعب، ومعاذ بن جبل، وسالم مولى أبي حذيفة " شايف ابن مسعود دا سيادتك بتقول عامل نسخة ليه...
أمير عبدالله: شكرًا جزيلا .. انا عارف انك لم تتوقع هذا الحوار فلازم تخرج عن شعورك .. وانا أحب اسجل الحتة دي
أمر النبي بأخذه من كل من حفظ القرآن .. يتعلمه ويُعلمه، وأجاز ابن مسعود .. وعلمنا ابن...
John Gendy : مانت عارف انك كداب وبتكدب شوية ابن مسعود ليه مصحف خاف شوية لا اصله حفظ 70 سورة بس شوية اصل الرسم مهم بس المصحف مش اوى
طيب ممكن تقولى رسولك امر باخذ القران من مين ؟
...
أمير عبدالله : ابن مسعود من الحُفاظِ طبعا بس هو لم يحفظ في اول الامر الا سبعين سورة فقط والباقي حفظها من التلقي من الصحابة .. ثم بدأ يُقرىء الناس بعدما حفِظ..لم يعتمد على المصاحف اصلًا !!.. وان كان...
أمير عبدالله: لو انا وانت اختلفنا في قراءات القرآن.. مش عيب .. سيُصحح لنا الحفظةالذي اجمعوا عليه وسمعوه من رسول الله وشهدوا على ذلِك .. المسلمون الجدد حين اختلفوا بدأوا يكفروا بعضهم بعضا .. ده شيء...
John Gendy: مشكلتك انك بتقول " لم يعتمد في نقلِهِ عبر القرونِ ولا في حفظِه على المكتوب وانما على المحفوظ في الصدور " وانا بتكلم عن فترة ما قبل عثمان وانت بتقول انتقاله عبر القرون هل قبل عثمان انتقال...
بداية اظهار جهله بالمُصطلحات!
أمير عبدالله: ايه الكلام العجيب ده .. ما تقول جملة عربي ..
لو قصدك " مصحف عثمان المكتوب .. لا قيمة له في نقل القرآن الكريم عبر القرون؟" ..اقول لك طبعا ..
...
John Gendy : حلو انت بتقول " لا يقبلون المصاحف لا في الحفظ ولا في النقل " اذن رسم مصحف عثمان لا قيمة له فى نقل القران
https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=806591&d=1557969818
أمير عبدالله: ما يُقال عن وثاقة النقل يُقال عن الحفظ ..
الحفظ في وقت تلقيه .. ذكرته لك أعلاه بالتلقي وليس المكتوب ..
والنقل عبر القرون .. بالتلقي وليس المكتوب ..
هذا لا يمنع ان ياتي حد زيي او...
John Gendy:
حلو انت بتتكلم عن انتقال القرون عبر قرون وانا بتكلم فى فترة تكوينه الاولى يعنى من موت محمد الى ظهور نسخة عثمان , فى الفترة دى لما ابن مسعود قال غلوا مصاحفكم كان معندوش فكرة ان...
[*=center]أمير عبدالله: آه عارفها.. مالها ومال منهجية اثبات ان العمدة على المنقول في الصدور وليس المنقول في المصاحف؟!!
منذ زمان النبي والى يومنا هذا وكل واحد له مصحفه اللي بيكتب فيه ما يريد .. وإن...
y : عارف رواية غلوا مصاحفكم ؟
https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=806530&d=1557968279
أمير عبدالله: حفضل أهريك خُطب تُفخِم أهل الباطِل .. لأن انت تحدثت عن نقطة ولم تستطع اثباتها.. وسألتني انا سؤال وأثبته لك بكل الادلة .. لكنك عجزت عن الاقرار بالإفحام !!
أمير عبدالله: المصاحف مرت في...
John Gendy: خلص وقول كعادة المسيحى بيسيب المسلم يهرى ويديله كلمة واحدة يخرسه
https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=806509&d=1557966725
من جديد اثباتُ ان القراءة هي الحاكم على المكتوب !
أمير عبدالله: طبعا هي بالنسبة لك خطبة جمعة .. ومتوقع ان شاء الله تعالى .. في كل مرة حنتناقش في نقطة ستقول انها خطبة جمعه ولن تواجه أدلتها الا لو...
John Gendy : لما تخلص خطبة الجمعة قولى وانا هسالك سؤال واحد يخلصلك الهرى دا كله فى كلمة
https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=806495&d=1557965201
أمير عبدالله : دي مش خطبة دي حقايق يستطيع حتى اطفال المسيحية تأكيدها عليك اليوم وهم بين ظهرانيينا لما يشوفوا الاطفال المسلمين من أصحابهم حافظين كتاب الله عن ظهر قلب !
نُكْمِل الأدلة:
أخبر الله...
[*=center]جون: خطبة جمعة هايلة برافو عليك قدم فى معهد الخطابة هتنجح , نسيب بقة الخطبة ونرجع لموضوعنا ان كان النقل بالصدور ينشئ نصا ثابتا فلماذا اختلفتوا بعد موت محمد على قراءة القران اذن ؟...
أمير: من قال ان المكتوب لا قيمة له؟.. ده قيمته عالية جدا ومما نفخر به ..
انما لا قيمة له في نقل النص عبر القرون .. العُمدة في النقل على التلقي والسماع والحفظ من الحُفاظ اللي يقرأوا القرآن بظهر غيب...
[*=center]تعليق جون: دا مين اللى قال ان المكتوب لا قيمة له فى انتقال نص القران ؟ هل انت قرأت ما كتبته بخصوص مقارنات بين نص ما قبل عثمان ومصحف عثمان...
مناظرة مصورة حول مخطوطات القرآن بين دكتور أمير و Apostle Paul .. ملطوش المسلمين!
ملحوظة:
ابستل بول يناظر هنا بإسم جون جندى John Gendy
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى...