الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فى هذا الموضوع سنناقش اهم نبؤه يتمسك بها النصارى لتأليه المسيح وهى نبؤه اشعيا

(لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه
ويدعى اسمهعجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.) اش 6:9


وسنناقش هذه النبؤه من خلال ثلاث نقاط هم

1- القراءه المسيحيه الحديثه للنص
2- القراءه المسيحيه القديمه للنص
3- القراءه اليهوديه للنص والتفسير اليهودى لها


ونبدا على بركة الله

1- القراءه المسيحيه الحديثه للنص:

لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه
ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام

والنص الانجليزى كما فى نسخة الملك جيمس


For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace

ولنرى الان صفات الله او الاله وفقا لهذه القراءه

1- يولد لنا:

تقول كل التفاسير المسيحيه أن الفعل هنا يدل على حدوثه فى المستقبل مقارنة بلحظة كتابة هذا العدد
وهذا يعنى انه لم يولد بعد ولكنه سوف يولد
والسؤال الان هل الله سيولد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو النصارى قالو نعم فهذا يعنى ان الله ليس ازلى لانه سيولد اى عندما قيل هذا النص لم يكن الاله موجود ولم يولد بل سيولد ( فى المستقبل ) وهذا يهدم الوهية الاله عندهم ويجعله غير ازلى

و ان قالو هذا عن الناسوت الذى سيولد من مريم فالناسوت مخلوق ومات وبالتالى يستحيل ان نصدق ان الناسوت هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وان قالوا أن المقصود هو الله المتجسد فان الله المتجسد هو اله النصارى وهو الاله الذى لا يعرفوا غيره وبالتالى فهل هذا الاله لم يكن موجود بعد ولكنه ولد بعد ذلك ؟؟؟؟؟ فأن قالوا نعم فهذا يهدم الوهية الله المتجسد لانه فى هذه الحاله فان الله المتجسد اله النصارى لم يكن موجود حتى كتابة هذا العدد او ميلاده قد حدث منذ الازل كما يقولوا ولكن ميلاده يحدث فى المستقبل بالنسبه لوقت كتابة هذا العدد وهذا يهدم الوهية الكلمه المتجسده

وان قالوا ان الله المتجسد سيولد بناسوته وليس بلاهوته فان هذا يعنى ان النص يتكلم عن ناسوت الله المتجسد اى الجسد المخلوق الذى ظهر فيه الله وليس الله الخالق الذى ظهر فى جسد وبالتالى يكون هذا القول كفر وتجديف لانه بذلك يؤله الناسوت المخلوق لأن من المعلوم كما قلنا ان ناسوت الله المتجسد مخلوق لان الله ظهر فى جسد مخلوق كما يؤمن المسيحيين وكما تعترف جميع الكنائس بذلك

2- ولد :

والنص الانجليزى يقول A child
والسؤال الان هل اله النصارى سواء كان اللاهوت او الله المتجسد طفل او صبى صغير أو يمكن أن يطلق عليه لفظ ولد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فان قالوا نعم فهذا لا يليق بأى اله

وان قالوا هذا عن الناسوت او الله المتجسد بناسوته فهذا لا يجوز لان الناسوت مخلوق وبالتالى تكون النبؤه عن جسد مخلوق وليس اله خالق

3- ونعطى ابنا :

وفقا لهذه العباره فان هناك من سيعطى ابن والابن هنا هو الله
و السؤال من الذى سيعطى لنا الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبغض النظر عن من يعطى لنا الله سواء كان الاب او اخر فأن هذا يقلل من شان اله المسيحيين لأن الاله الحق هو الذى يعطى الناس لا ان يتم اعطائه للناس

4- تكون الرياسة على كتفه:

والنص الانجليزى يقول the government shall be upon his shoulder اى سوف تكون وايضا النصوص الانجليزيه الاخرى تقول will be اى سوف تكون
والسؤال الان هل الاله لم تكن الرئاسه على كتفيه ولكنها ستصبح بعد كتابة العدد على كتفيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا وحده يهدم الوهية الشخص الذى يتكلم عنه النص لأن اى اله من المفترض ان تكون الرئاسه على كتفيه منذ الازل مش لسه سوف تكون الرئاسه على كتفيه :p016:
يعنى اله النصارى كان قاعد بلا رئاسه حتى كتابة هذا العدد ومنتظر ربنا يكرمه بالرئاسه فى المستقبل :p018:

5- ويدعى اسمه :

اى الفعل فى المستقبل ويؤكد على ذلك النص الانجليزى حيث يقول shall be calledpde وأيضا النسخ الاخرى حيث تقول will be called اى سوف يدعى وبالتالى فان هذا الاله لم يكن له اسم حتى كتابة هذا العدد بل سوف يدعى فيما بعد

والسؤال الان هل يوجد اله لم يتم تسميته بل سيتم تسميته فيما بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبقى هو ده اكيد الاله اللى متسماش :p018:

6- عجيبا:

وهل اسم يسوع عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهناك الكثير تسموا بأسم يشوع واخرين تسموا بأسماء منسوبه الى الله وليس اسم عمانؤيل فقط بل هناك نبى اسمه ياهو وهو ابن حنانيا واسم ياهو كما جاء فى موقع الانبا تكلا عن النبى ياهو ابن حناني
اسم عبري معناه "هو يهوه". وهو:
نبي، ابن حناني
وبالتالى فاننا نرى اسم اعجب من يسوع او حتى عمانؤيل تسمى به ابن حناني

7- مشيرا :

هذه الكلمه خادعه للمسيحيين لان بهذه الكلمه يعتقدون ان الذى سيولد اسمه سيشير لعمله اى كلمة يسوع تشير الى خلاص الرب ولذلك فأن لهذه الكلمه دلاله عظيمه عند المسيحيين ولكن للأسف فان هذه الكلمه ليست ترجمه دقيقه للكلمة العبريه فالكلمه العبريه هى יוֹעֵץ֙ اى مستشار يستشيره الناس و كانت الترجمه الانجليزيه اكثر امانة من الترجمه العربيه فتم ترجمتها بكلمة Counselor اى مستشار وبالتالى ليس هناك اى علاقه بين كلمة مشير التى تعنى ما يشير الى شىء وكلمة مستشار اى الذى يستشيره الناس

يتبع

أرجو من حضرتك عدم استعمال عبارات وأيقونات الضحك ؛ حتى لا نجرح شعور الضيوف الكرام .

متابع بعون الله :p015:

8- الها قديرا:

وهنا يقول النصارى ان اله قدير هى ترجمه لكلمة ايل جبور العبريه وترجمتها الحرفيه اله جبار ويقولون انها لا تطلق الا على الله ولم تطلق هذه العباره( ايل جبور ) على اى شخص فى الكتاب المقدس سوى على الله فقط بل ان جميع المسيحيين يتحدو اى شخص يتكلم على هذا الاسم ان يأتى بشخص غير الله اطلق عليه هذا الاسم...................

ولكن الصدمه تكمن ان ايل جبور اطلقت على غير الله فى الكتاب المقدس...............

حزقيال 32 : 21 من قوله : " يُكَلِّمُهُ أَقْوِيَاءُ ( إيل ) الْجَبَابِرَةِ ( جِبّور) مِنْ وَسَطِ الْهَاوِيَةِ مَعَ أَعْوَانِهِ

والنص العبرى هو

ידברו־לו אלי גבורים מתוך שׁאול את־עזריו ירדו שׁכבו הערלים חללי־חרב׃

وكلمة ايل جبور فى اشعياء هى אל גבור

وقد يقول البعض ان كلمة אל גבור فى اشعياء ليست هى
كلمة אלי גבורים التى جاءت فى حزقيال
وللرد نقول انهما نفس الكلمه ولكن صيغة الجمع هى التى وضعت الاختلاف
فان אל גבור حينما يتم جمعها للتحدث عن جماعه تكون אלי גבורים
حيث اداة الجمع هى ים ولكن تم حذف حرف ם من كلمة אלי لانها مرتبطه بما بعدها حيث انهم ليسوا مجرد الهه فقط بل الهه جبارين والسؤال الان اذا كان اله جبار لا تطلق الا على الله فقط كما زعموا فلماذا اطلق الله هذا اللقب على هؤلاء الجماعه ؟؟؟؟؟؟؟؟

وربما يقول احد الجهلاء منهم ان اللقب عندما ياتى بالجمع يكون للتشريف وعندما ياتى بالمفرد يكون اقرار الوهيه
ولكن هذه الاجابه تدل على سطحية تفكير قائلها لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن الجمع اطلق على جماعه وليس فرد وبالتالى كل شخص من هؤلاء الجبابره يطلق عليه صيغة المفرد אל גבור (ايل جبور)
ولكن ان جاء اللقب مفرد على جماعه لاصبح كلامه صحيح لان جميعهم سيكون(ايل جبور) אל גבור وبالتالى المفرد منهم لن يكون (ايل جبور) אל גבור لأن المفرد منهم جزء من(ايل جبور) אל גבור وليس هو نفسه (ايل جبور)אל גבור كامل

ولكن كما قلنا ان تطلق جمع على الجماعه فهذا يعنى ان المفرد منهم يطلق عليه اللقب مفرد(ايل جبور) אל גבור


وبالتالى فاننا نرى الان ان الها قديرا ليس دليل على الالوهيه ولم يتفرد بها الله فى الكتاب المقدس

9- أبا أبديا :

والسؤال الذى يطرح نفسه هل المسيح هو الاب ؟؟؟؟؟

بالطبع لا لأن هذه هى هرطقة سابليوس وقد يقول البعض ان المسيح هنا اب باعتباره اب لكل البشر ولكن النص الانجليزى استخدمت أداة التعريف the مع كلمة father وأداة التعريف مع هذه الكلمه تستخدم للأشاره لاقنوم الاب
كما ان المسيح نهى عن ان ندعوا لنا اب على الارض لا ابانا واحد هو الذى فى السماء ويقصد به الاب ككما جاء بكل التفاسير كما قال ولا ندعوا لنا معلم لن معلمنا هو المسيح وهو فرق بين لفظ اب ومعلم فالاب هو الاب الذى فى السماء والمعلم هو المسيح

متى 23

8 وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ.
9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ

والسؤال الان كيف ينهانا المسيح عن قول اب لاى احد غير الاب السماوى وقال عن نفسه انه معلم ثم نجد هذا النص يقول على المسيح انه اب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


10- رئيس السلام :

وطبعا الترجمه ليس امينه حيث النص العبرى يقول
שׂר־שׁלום اى امير السلام والترجمه الانجليزيه قالت prince of peace اى امير سلام وليس رئيس السلام


والسؤال الان هل الاله الحق يكون امير سلام ام ملك السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يكون الاله امير سلام بينما ملكى صادق وهو شخص اخر عن المسيح هو ملك السلام

عب 7

1 لأَنَّ مَلْكِي صَادَقَ هذَا، مَلِكَ سَالِيمَ، كَاهِنَ اللهِ الْعَلِيِّ، الَّذِي اسْتَقْبَلَ إِبْرَاهِيمَ رَاجِعًا مِنْ كَسْرَةِ الْمُلُوكِ وَبَارَكَهُ،
2 الَّذِي قَسَمَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ عُشْرًا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ. الْمُتَرْجَمَ أَوَّلاً «مَلِكَ الْبِرِّ» ثُمَّ أَيْضًا «مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ «مَلِكَ السَّلاَمِ»


يتبع

2- القراءه المسيحيه القديمه للنص

النص وفقا للنسخه السبعينيه وهى اقدم النسخ المسيحيه للعهد القديم هى

ὅτι παιδίον ἐγεννήθη ἡμῖν υἱὸς καὶ ἐδόθη ἡμῖν οὗ ἡ ἀρχὴ ἐγενήθη ἐπὶ τοῦ ὤμου αὐτοῦ καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ μεγάλης βουλῆς ἄγγελος ἐγὼ γὰρ ἄξω εἰρήνην ἐπὶ τοὺς ἄρχοντας εἰρήνην καὶ ὑγίειαν αὐτῷ

الترجمه الانجليزيه للنص

For a child is born to us, and a son is given to us, whose government is upon his shoulder: and his name is called the Messenger of great counsel: for I will bring peace upon the princes, and health to him


والترجمه العربيه للنص هى

ولد لنا طفل ونعطى ابنا تكون الحكومه على كتفيه ودعا اسمه رسول العظيم وسيحضر السلام على الامراء والقوه لهم

وفقا للنص فالطفل يكون اسمه رسول الله ولا يوجد اى اشاره فى النص ان هذا الطفل هو اله جبار او هو الله

وهذا يدل على ان كتاب السبعينيه لم يعتقدوا ان هذا النص يقول ان الطفل او الشخص الذى يتحدث عنه النص هو اله جبار او يضا يدل على ان هذه الفكره لم تكن عند اليهود يوما ما والا لكان الكتاب تاثروا بها وكتبوا فى السبعينيه ما يدل على ان هذا الشخص هو نفسه الله وليس رسول الله وأيضا يدل على ان القول بان هذا النص يدل على الوهية المسيح جاء فى وقت متأخر جدا ولم يكن معروف من قبل


يتبع

3- القراءه اليهوديه للنص والتفسير اليهودى لها

النص العبرى لاشعياء هو



כי־ילד ילד־ לנו בן נתן־ לנו ותהי המשׂרה על־שׁכמו ויקרא שׁמו פלא יועץ אל גבור אביעד שׂר־שׁלום׃


والترجمه الحرفيه للنص هى

لأجلنا ولد طفل وأعطانا أبن وسوف تكون الحكومه على كتفيه ودعا اسمه عجيب مستشار اله جبارابدى امير سلام

وهذا يعنى ان النبؤه تحققت فى الماضى وسوف يحكم وتكون حكومته ارضيه اى سيحكم مملكه ارضيه وليست سماويه حيث ان


הַמִּשְׂרָ֖ה معناها حكومه مملكه لها حدود ارضيه وهذا هو استخدامها ومعناها فى اللغه العبريه


ויקרא שׁמו ودعا اسمه وهنا تظهر جوهر النص ومربط الفرس حيث ان النص ليس مبنى للمجهول كما فى التراجم بل مبنى للمعلوم والذى دعا اسمه هو اله قدير ابدى ويظهر معناها عندما نقرائها قراءه دقيقه حيث يقول النص بالعبرى

ויקרא שׁמו פלא יועץ אל גבור אביעד שׂר־שׁלום

ودعا اسمه عجيب مستشار اله جبار ابدى امير سلام

وكلمة عجيب ومستشار هما توصيف اسمه الذى دعاه اله قدير ابدى به
حيث اسمه عجيب لم يتسمى به احد من قبل واسمه سيدل على انه مستشار يستشيره الناس

ولفظ اله جبار ابدى المقصود به الله وهو فاعل الجمله حيث انه هو الذى دعا اسم الطفل

امير سلام هو لقب الطفل

والدليل على ان ויקרא שׁמו دعا اسمه وليس يدعى اسمه كما تم ترجمتها فى النسخ المسيحيه

ان موسى بنى مذبح للرب واسماه يهوه نسى فى خروج 17 :5
والنص العبرى الذى يتكلم عن تلك الواقعه هو

מֹשֶׁ֖ה מִזְבֵּ֑חַ וַיִּקְרָ֥א שְׁמ֖וֹ יְהוָ֥ה ׀

والترجمه كما هى فى نسخة سميث فانديك

فَبَنَى مُوسَى مَذْبَحًا وَدَعَا اسْمَهُ «يَهْوَهْ نِسِّي».



وقد يقول احد الاشخاص ان كان يقصد بالنص ان الاله الجبار هو الذى دعا اسم الطفل لكان من المفروض ان تأتى كلمة اله جبار قبل دعا اسمه وليس بعدها ولكن نقول له انه حتى لو اتت كلمة اله جبار قبل دعا اسمه فمن الممكن ان يجعلها النصارى لقب للطفل كما فعلوه الان
فعندما يكون النص هو
يولد لنا ولد ونعطى ابن تكون الرئاسه على كتفيه اله جبار ابا ابديا ويدعى اسمه عجيب مشير رئيس السلام

فان النص فى حالته هذه كما يقراها المسيحيين لن تغير من الامر فى شىء حتى عندما تاتى اله جبار قبل ودعا اسمه وذلك لان السر يكمن فى تحريف النصارى لجملة دعا اسمه الى يدعى اسه فالفعل المبنى للمجهول يجعل القارىء يقول ان اله جبار هى عن الطفل سواء جاءت قبل او بعد جملة يدعى اسمه كما ترجمها النصارى
ولكن حينما تقرأ النص ودعا اسمه فستعرف ان الذى دعا اسم الطفل هو اله جبار سواء كانت كلمة اله جبار جاءت قبل او بعد دعا اسمه وليس الطفل هو اله جبار


ولذلك فان اليهود عندما يقوموا بترجمة النص يتم ترجمتها كلأتى

For a child has been born to us, a son given to us, and the authority is upon his shoulder, and the wondrous adviser, the mighty God, the everlasting Father, called his name, "the prince of peace


والترجمه العربيه هى

ولد لنا ولد و أعطي لنا ابن و السلطة على كتفه و العجيب الغريب, الإله القدير الأب الأبدى دعا اسمه أمير سلام


وهذا هو موقع شاباد اليهودى الذى به الترجمه وفقا للقراءه اليهوديه

http://www.chabad.org/library/bible_...showrashi/true

التفسير اليهودى من نفس الموقع يقول

For a child has been born to us: Although Ahaz is wicked, his son who was born to him many years ago [nine years prior to his assuming the throne] to be our king in his stead, shall be a righteous man, and the authority of the Holy One, blessed be He, and His yoke shall be on his shoulder, for he shall engage in the Torah and observe the commandments, and he shall bend his shoulder to bear the burden of the Holy One, blessed be He.
: and… called his name: The Holy One, blessed be He, Who gives wondrous counsel, is a mighty God and an everlasting Father, called Hezekiah’s name, “the prince of peace,” since peace and truth will be in his days



والترجمه العربيه للتفسير هو

لقد ولد الطفل لنا: على الرغم من آحاز هو شرير، وابنه الذي ولد له منذ سنوات عديدة [تسع سنوات قبل توليه العرش] ليكون ملكا لنا عوضا عنه، يجب أن يكون رجلا صالحا، و سلطة القدوس، تبارك، يجب أن تكون على كتفه، لأنه يجب الانخراط في التوراة ومراعاة الوصايا،
ودعا الاله القدير الله العظيم والأب الأبدي، اسم عجيب له وهو حزقيا، "أمير السلام"، لأن السلام والحقيقة سوف يكون في ايامه وتسمى باسمه



اى ان الطفل الذى دعا اسمه اله قدير ابدى هو حزقيا وهو الملقب بامير سلام كما جاء فى التلمود واسمه لم يتسمى به احد ولذلك عجيب واسمه يعنى الرب قد قوى فيلجأ الناس له ويستشيروه فهو قوة لهم



يتبع

وأخيرا لنا عدة ملحوظات على النص

1- النص لم يذكر اسم صريح للطفل وبالتالى يمكن ان تكون على اى شخص مثل حزقيا او رسول الاسلام او اى شخص اخر

2- النص لم يتكلم على ان هذا الطفل هو الله المتجسد وبالتالى يمكن ان يفهم خطأ وفقا للقراءه المسيحيه الحديثه ان الطفل هو نفسه الله دون ان يفهم انه الله المتجسد

3- النص لا يشير الى ان الشخص الذى يتكلم عنه هو شخص ازلى بل اعلنها ان شخص ولد فى الماضى فى لحظه زمنيه معينه او وفقا للقرائه المسيحيه انه سوف يولد اى بدايته ستكون مستقبليه

4- لم يعتقد أحد ان هذا النص يقول ان الطفل او الشخص الذى يتحدث عنه النص هو اله جبار بدليل القراءه اليهوديه للنص وكذلك الترجمه السبيعينيه التى لم تشر من قريب او بعيد ان الطفل هو المقصود بكلمة اله جبار التى جاءت فى الاصل العبرى وكذلك عدم استشهاد اى كاتب من كتاب اسفار العهد الجديد بهذا النص و كل هذا يدل على ان القول بان هذا النص يدل على الوهية المسيح جاء فى وقت متأخر جدا ولم يكن معروف من قبل

5- النص يتكلم عن شخص سيكون امير سلام اى يحقق السلام لكل شخص يعرفه ولكن للاسف هذا لم يحدث مع المسييح
حيث ان المسيح نفسه قال ما جئت لكى القى سلاما على الارض بل سيف وانقساما كما انه جاء ليفرق بين الاسره الواحده كما قال ذلك وقد برر المفسرين هذا الكلام ان من سيؤمن به سيلاقى عذابا وألأما من اسرته وكل المحيطين به فكيف بعد ذلك يكون امير سلام وهو حتى لم يحقق سلام لمن أمن به بأعتراف يسوع نفسه

أرجو ا ان ينال البحث اعجابكم