هذا إعتراف منك بأن المسيحيه والنصرانيه مجرد ألقاب وليست أديان وأن الإسلام هو الدين والدليل قولك في آخر كلامك (أخي المسلم)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
هذا إعتراف منك بأن المسيحيه والنصرانيه مجرد ألقاب وليست أديان وأن الإسلام هو الدين والدليل قولك في آخر كلامك (أخي المسلم)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
أين السب يا ضيفنا؟؟؟ إذا إعتبرت هذا سباً فأنت تطعن في مفسريكم وفي كتابكم المقدس نفسه ..!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسير إنجيل متى الإصحاح الثاني عدد 23 ((كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"، وقد سمّيَ السيّد المسيح في أكثر من نبوّة في العهد القديم بالغصن))
أعمال الرسل5-24
وجَدنا هذا الرَّجُلَ مُفسِدًا يُثيرُ الفِتنَ بَينَ اليَهودِ في العالَمِ كُلِّهِ، وزَعيمًا على شيعةِ النَّصارى.[الترجمة المشتركة]
أعمال الرسل5-24
وَجَدْنَا هَذَا الْمُتَّهَمَ مُخَرِّباً، يُثِيرُ الْفِتْنَةَ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ فِي الْبِلاَدِ كُلِّهَا، وَهُوَ يَتَزَعَّمُ مَذْهَبَ النَّصَارَى.[كتاب الحياة]
اقتباس:
أين السب يا ضيفنا؟؟؟ إذا إعتبرت هذا سباً فأنت تطعن في مفسريكم وفي كتابكم المقدس نفسه ..!
جزاك الله خيرا (صاعقه الاسلام )اقتباس:
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسير إنجيل متى الإصحاح الثاني عدد 23 ((كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"، وقد سمّيَ السيّد المسيح في أكثر من نبوّة في العهد القديم بالغصن))
أعمال الرسل5-24
وجَدنا هذا الرَّجُلَ مُفسِدًا يُثيرُ الفِتنَ بَينَ اليَهودِ في العالَمِ كُلِّهِ، وزَعيمًا على شيعةِ النَّصارى.[الترجمة المشتركة]
أعمال الرسل5-24
وَجَدْنَا هَذَا الْمُتَّهَمَ مُخَرِّباً، يُثِيرُ الْفِتْنَةَ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ فِي الْبِلاَدِ كُلِّهَا، وَهُوَ يَتَزَعَّمُ مَذْهَبَ النَّصَارَى.[كتاب الحياة]
واود ان اضيف شئ بسيط للضيف الكريم
شوف يا صديقي : الاسم الحقيقي لكم هو نصارى وليس مسيحين
واطلقت كلمه مسيحين عليكم لسبب واحد وهو حتي لا يكون مسميكم كما دعاكم القران الكريم فقط
ولكن الاسم الحقيقي لكم هو نصارى وليس مسيحين
ومن يقول ذلك هو كتابك المقدس واباءك ايضا
وهيا نرى الادله من خلال كتابك واباءك ايضا :-
اولا الكتاب المقدس :
(الفانديك)(أعمال الرسل) 24 / 5
(فاننا اذ وجدنا هذا الرجل مفسدا ومهيج فتنة بين جميع اليهود الذين في المسكونة ومقدام شيعة الناصريين)
وطبعاً النص في باقي الترجمات نصارى وليسوا ناصريين
(الكاثوليكية)(أعمال الرسل) 24 / 5
(وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.)
(العربية المشتركة)(أعمال الرسل) 24 / 5
(وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)
(الاخبار السارة)(أعمال الرسل) 24 / 5
( وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)
والغريب ايضا ان النص اليونانى يعني نصارى وليس مسيحين
24:5 ευροντες γαρ τον ανδρα τουτον λοιμον και κινουντα στασιν πασιν τοις ιουδαιοις τοις κατα την οικουμενην πρωτοστατην τε της των ναζωραιων αιρεσεως
كلمة (ναζωραιων = نصاري )
ويؤكد ذلك القمص تادرس يعقوب ملطي عندما يقول :
( كلمة ناصرة , منها إشتقت نصارى لقب المسيحين وهى بالعبرية natzar )
تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى صفحة فى تفسير إنجيل متي 2/23
وهذا النص في المخطوطه السينائيه ( القرن الرابع )
http://www.eld3wah.net/img/nsara-1.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-2.jpg
ايضا :المخطوطة الفاتيكانية القرن الرابع
http://www.eld3wah.net/img/nsara-3.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-4.jpg
وهذا ايضاً نص المخطوطة السكندرية ( القرن الخامس )
http://www.eld3wah.net/img/nsara-5.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-6.jpg
وكما نجد في المخطوطات اليونانية القديمة ( السينائية , الفاتيكانية , السكندرية )
كلمة ναζωραιων وتعنى نصارى
ولكن حرفها مترجموا ترجمة الفانديك البروتستانتية .. !
وكلمة ναζωραιωνمعناها نصارى كما أكد ذلك كتاب العهد الجديد ترجمة بين السطور وإليكم الصورة من الكتاب :
http://www.eld3wah.net/img/nsara-7.jpg
ملحوظة : لمن يقول أن هذا إتهام لبولس بأنه قائد النصاري فلماذا لم يبرأ نفسه ؟
ويؤكد ذلك أيضاً
إنجيل متى 2/ 23 و اتى و سكن في مدينة يقال لها ناصرة لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا
ويقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لهذا النص
( كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"،)
هل ذكرت كلمة النصاري على من يسموا الآن مسيحيين في القرون الأولي ؟
سنذكر بعض المراجع مصورة إن شاء الله تعالي
الشاهد الأول
كتاب الدسقولية وهذا الكتاب كتبه التلاميذ الإثني عشر وبولس ويعقوب أخو الرب ( حسب إيمان النصاري )
هذا الكتاب ترجمة القمص مرقس داود ويباع في المكتبات المسيحية
وهو المرجع الثاني في الكنيسة القبطية
http://www.stmacariusmonastery.org/st_mark/sm060609.htm
http://www.eld3wah.net/img/nsara-8.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-9.jpg
الشاهد الأول
كتاب قوانين هيبوليتس القبطية صفحة 37
وهذا القديس القبطي ولد عام 170 ميلادياً
http://www.eld3wah.net/img/nsara-10.jpg
القديس أكليمندس الروماني كان نصرانياً !! (1)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-11.jpg
القديس يوستينوس بطل النصرانية ! (2)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-12.jpg
حتي أن العلماء الذين عاشوا في عصرنا وما قبله أكدوا ذلك أيضاً فعلي سبيل المثال
الأنبا موسي أسقف الشباب وعضو في المجمع المقدس يؤكد أن النصاري هي هي مسيحيين وإليكم التسجيل
http://wesamabdallah.com/AnbaMusa.rm
كلمة مسيحيين أطلقت على النصاري رسمياً في القرن الثااني !!
وهذا ما أقره القس منيس عبد النور وصموئيل حبيب ( رئيس الطائفة الإنجيلية سابقاً ) فيقولوا في دائرة المعارف الكتابية الجزء السابع صفحة 156
http://www.eld3wah.net/img/nsara-12.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-13.jpg
وليس هذا فحسب بل أن كلمة مسيحيين كانت في الأصل شتيمة (3)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-14.jpg
ونص كلامه لأن الصورة غير واضحة تماماً
(دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م... وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري .)
فقد قام النصارى بتحريف إسمهم حتى لا يكونوا نصارى كما دعاهم القرآن الكريم
بمعنا
او باخر ومعة احترامي لا يوجد مشرفين سوا على المسيحيين
وعلى ارائهم ومقولاتهم
وخلونا نترك النصايح جانبا فلسنا صغارا وفروها للزمن لعلها تفيد
لاكن احبابي من طريقة الكلام تدل الى الاهانا ؟؟؟ وهذا مفهوم ومن قال نحن نصراويين
نحن مسيحيين اوهل انتوم (كعباويين) من الكعبة او انتم (من بني قريش ) لنسميكم قريشيين
طيب اعطوني اسم البلد الذي ولده به النبي حتى اناديكم باسم بلدتكم
المسيح ولد في الناصرة كما انا ولدت في قريتي وانتم في مدنكم وقراكم
وتسمية النصراوي ومن هذا القبيل هنا هيا استهزاء اكرر اتركو التسميات ولنا اسماء واضحة في المنتدى
واطالب وبعد بتقديم اعتذا ان لم يكن منكم واخاف ان يقلل من شئنكم لانكم اكابر اطالب من الادارة ان تكون هيا المبادرة بهذا الشئ
ولكم اجمل تحية مني
اخوكم اذا اعجبتكم التسمية
عراقي مسيحي
نحن لم نناديك بإسم بلدتك أو قريتك لأننا ان فعلنا ذلكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
فلك الحق ان تعتبرها اهانه ..
ولكن نناديك بإسم ديانتك التي انت تعتنقها وهي النصرانيه نعم النصرانيه
والمفروض انك تفتخر لانهم نادوك بها لانها ديانتك يا ضيفنا الكريم الست تقدسها
وإلا لماذا اعتنقتها ..
ثم النصرانيه اسم ديانه رسمي وليست اسم مكان
وانت عادي نادني يامسلمه بالعكس قسم بالله اطير من الفرح انك ناديتني بإسم ديانتي
ليش انت مو واثق في دينك او أيش يعني ؟؟؟
واسم الدين اعتبره اشرف من اسم الشخص نفسه لان الدين هو الذي يمثل هذا الشخص
ولكن اذا انت لا ترضى فلا مشكله عادي سوف نناديك بالأسم الذي تحبه ولكن فكر مليا في كلامي
وعادي انا لن اناديك الا عراقي ومسيحي بعد هااااه رضيت ...
خلاصة كلامي : ان الناس اذا نادوني باسمي او اسم ديني فهذا عااااادي جدا فانا وديني شي واحد كلنا نمثل بعض ..
اتمنى اني افدتك واتمنى ماتزعل مني لاني بصراحه اشوف الشي اللي انا اقوله حقيقه واضحه جدا ولامجال للتفصيل فيها ..
هذا ولك إحـتـرامـــي ^____^
اقتباس:
بمعنا
او باخر ومعة احترامي لا يوجد مشرفين سوا على المسيحيين
وعلى ارائهم ومقولاتهم
وخلونا نترك النصايح جانبا فلسنا صغارا وفروها للزمن لعلها تفيد
لاكن احبابي من طريقة الكلام تدل الى الاهانا ؟؟؟ وهذا مفهوم ومن قال نحن نصراويين
نحن مسيحيين اوهل انتوم (كعباويين) من الكعبة او انتم (من بني قريش ) لنسميكم قريشيين
طيب اعطوني اسم البلد الذي ولده به النبي حتى اناديكم باسم بلدتكم
المسيح ولد في الناصرة كما انا ولدت في قريتي وانتم في مدنكم وقراكم
وتسمية النصراوي ومن هذا القبيل هنا هيا استهزاء اكرر اتركو التسميات ولنا اسماء واضحة في المنتدى
واطالب وبعد بتقديم اعتذا ان لم يكن منكم واخاف ان يقلل من شئنكم لانكم اكابر اطالب من الادارة ان تكون هيا المبادرة بهذا الشئ
ولكم اجمل تحية مني
اخوكم اذا اعجبتكم التسمية
عراقي مسيحي
إذا من يستهزأ بكم هو مفسريكم المُساقين بالروح القدس,من يستهزأ بكم هو كتابكم المقدس,لأننا لا نتكلم من عندياتنا بل كلامنا مدعم بالدليل والمصادر,وهذا مالم ولن نجد لك رداً عليه,فعندما رأيت كم الأدلة التي أثبتنا بها أنكم نصارى من واقع كتبكم,ضربت عنه صفحاً وإدعيت علينا زوراً وبهتاناً أننا نتهمكم بما ليس فيكم ...يجب عليك الإعتذار لأننا لم نتكلم إلا بالدليل وليس من بنات أفكارنا.
ثم ما رأيك في حوار بيني وبينك ..حواراً ليس له هدف عندي إلا إظهار الحق,فإن كان معك قبلته وإن كان معي فأنت وما تختار,فأنت ساعتها ستكون قد بلغت مني عذرا,وستحاسب أمام الله وحدك في إنك رأيت الحق ولم تتبعه.
ما رأيك في حوار إسلامي مسيحي ؟
ولكن نناديك بإسم ديانتك التي انت تعتنقها وهي النصرانيه نعم النصرانيه
بحور الوفاء
من قال انا نصراني
انا مسيحي ولست نصراني
نصراني هوا من يناصر طرف على طرف اخر
وانا مستقل والحمد لله
ولست قبطي
واكره الى قلبي هيا كلمة النصراني
لاني رجل ابن رجل وتربيت مع اكبر عشاير العراق وهم الشمر وفي منطقة الطارمية
ولحد الان الاحتلال لا يعرف كيف يتصرف حين يدخل الى هذه المنطقة
وانا لا احب الالقاب حتى لو كانت تخص ديني
إذا من يستهزأ بكم هو مفسريكم المُساقين بالروح القدس,من يستهزأ بكم هو كتابكم المقدس,لأننا لا نتكلم من عندياتنا بل كلامنا مدعم بالدليل والمصادر,وهذا مالم ولن نجد لك رداً عليه,فعندما رأيت كم الأدلة التي أثبتنا بها أنكم نصارى من واقع كتبكم,ضربت عنه صفحاً وإدعيت علينا زوراً وبهتاناً أننا نتهمكم بما ليس فيكم ...يجب عليك الإعتذار لأننا لم نتكلم إلا بالدليل وليس من بنات أفكارنا.
ثم ما رأيك في حوار بيني وبينك ..حواراً ليس له هدف عندي إلا إظهار الحق,فإن كان معك قبلته وإن كان معي فأنت وما تختار,فأنت ساعتها ستكون قد بلغت مني عذرا,وستحاسب أمام الله وحدك في إنك رأيت الحق ولم تتبعه.
صديقي
كلمة النصارة قادمة واكرر من ولاده السيد المسيح في فلسطين في منطقة الناصرة
وهذا مكان مولد المسيح وليسه ولادتنا لذالك واقول بلفم المليان انا مسيحي عراقي ولست مسيحي ناصري
والمسيح لم يعلمنا ان نقول نحن نصارة الا لله اتا من الناصرة نعم ولاكن نحن لسنا من هناك والا كنا الان
كلنا فلسطينيين بمعنا ان المسيح مولود هناك وهوا فلسطيني ونحن ننتمي الى نبينى فنحن فلسطينيين بمعنا كلامكم
اذا النتيجة كما يقال عندنا ابن تكريت ابن الفلوجة ابن الناصرية ممكن ان يكون احد هاْولاء مسيحي فهل هوا ميسحي مسلم بناْ على اسم منطقته
ولي نقول النجف ابن النجف او كربلاء
المسمى ياتي مع احترام الان يلتقيان الرئيس الفلسطيني مع الغير مسماه اهل ينادي احدهم الاخر ايها الفلسطيني والاخر يناديه ايها اليهودي
اعتقد المعنى واضح
ولما المناظره صديقي
انا لست من الذين ينسخون ويلصقون العفو منك صديقي الكلام ليس موجه الك ابدا انا اعرف انك على قدر من المعرفة وهذا يسعدني
لاني اتحاور مع انسان مثقف علميا ودينيا وادبيا
اما انا على قد حالي
تحياتي
اقتباس:
ولما المناظره صديقي
انا لست من الذين ينسخون ويلصقون العفو منك صديقي الكلام ليس موجه الك ابدا انا اعرف انك على قدر من المعرفة وهذا يسعدني
لاني اتحاور مع انسان مثقف علميا ودينيا وادبيا
اما انا على قد حالي
من قال إنها مناظرة يا عزيزي ؟
ثم يعني إيه على قد حالي ؟ ألست واثق أنك على حق ؟
إن كنت واثق فاقنعنا بدينك وانقذنا من دخول بحيرة النار والكبريت , ونحن واثقون أننا على حق وسوف نثبت لك ذلك ... وبعدها كل إنسان يختار مصيره بيده .
إذا كنت أنت لاتحتاج لنصيحه فمن الذي يحتاج لها؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
ياأخي نحن نحاججك بكلام الله وأنت تحاججنا بكلام البشر!!
أجزم بأنك تعرف أن الإسلام هو الحق ولكنك تريد أن أن تتبع أهوائك تحت مظلة كذب المسيحيه وماأدراك ماالمسيحيه.!!
الطريق واحد لاثاني له لمرضاة الله وهو إفراد الله بالعباده وترك الشركيات اللتي زينها لكم شياطين الإنس ولا تخاطبنا بأي كتاب عبثت به إيدي البشر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخت مسيحية عشرين سنة
الكذبات التي كذبها سيدنا إبراهيت تعد تورية وهي ليست بكذب إطلاقا
فهو قال عن زوجته أنها أخته وخي فعلا أخته في الإسلام مصداقا لقول الله عز وجل :start-ico إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم :end-icon:
فالمؤمنون إخوة بالإيمان لا بالانساب فقط
ولما دعوه ليذهب معهم للعيد قال اني سقيم وهو فعلا سقيم
فهو مريض من قومه لأنهم يعبدون غير الله عز وجل
والمرض هنا نفساني
وكذلك لما حطم الأصنام وقال فعلها كبيرهم هذا
اولا ليقيم الحجة عليهم بأن يسألوه فلا يرد عليهم
ثانيا كمان السبب هنا نفساني لأنه وجد هذا الصنم الكبير الشامخ بين هؤلاء الأصنام فغضب
كما نقول لو انني شتمتكي مثلا وانتي شتمتيني وسألك كون ليه شتمتي عاشق الجنان تقولين بل هو الذي فعل هذا أي هو الذي حملني على فعل هذا بالشتيم وبالإهانة والإغاظة
ثانيا بالنسبة للأيات كلها تتحدث عن الكفار والمشركين الذين يعيثون بالأرض مسادا
فقط ولا تتكلم عن المسالمين بل ربنا سبحانه وتعالى يقول:start-ico يا أيها الذين أمنوا ادخلوا في السلم كافة:end-icon: