نحن في أحسن حال والحمدلله ومن قال لك ان المحبه عندكم أساس كل شيء!!!!! انضحك عليك عزيزياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
نحن في أحسن حال والحمدلله ومن قال لك ان المحبه عندكم أساس كل شيء!!!!! انضحك عليك عزيزياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
ليه بقااقتباس:
نحن في أحسن حال والحمدلله ومن قال لك ان المحبه عندكم أساس كل شيء!!!!! انضحك عليك عزيزي
فحواه من الكتاب المقدساقتباس:
خلا صة الشريعة وكلام االنبياء المحبة ان نحب بعضنا البعض . اي فضل لنا ان احببنا من يحبنا اليس الخطاءة يفعلون هذا الامر طلب ان نحب اعداءنا ان نبارك لاعيننا كي نكون ابناء الله .مان من حب اعظم من ان يبزل الاانسان نفسه في سبيل من يحب . عبادة الله هي حفظ الايتام والارامل والابتعاد عن دنس العالم .
الله اعطانا الحرية بامكان ان نسيء استعمالها او ان نحسن استعمالها حتى لو كنا عبيدا .
المسيح بزل نفسه في سبيل من يحب ولم يصلب نفسه بل صلبوه لانهم رفضوا ان يسمعوا له
خارج اطار الرد على سؤال الكونت اني اجيب على ما يفترض بي ان اجيب او ما اعرفه حول الموضوع . وهذه الوثيقة الموضوعة للنقاش اعطيت رايي بها .اقتباس:
لقد علقت على النص الموضوع
سؤال عادي مع تعليق بسيطاقتباس:
تفعل المسحتيل كي لا يخطء ابنك فهل تضمن بانه لن يخطء؟ هل قرات حياة بودا فعل والده االامبراطور المستحيل كي لا يخرج من القصر مع هذا كله صوت من خارج القصر اخرجه الى الحقيقة التي كانت مختبئة خارج فترك كل شيء وخرج
ايه شيء لم تفهمه من هذا كله .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
أعتقد و الله أعلم أن المقصود هنا ..
هو أن عيسى عليه السلام كان يتنكر حتى لا يعرفوهـ ..اقتباس:
وأخضعت كل قواهم , من أجل أني نزلت للأسفل , لم يرني أحد , لأني كنت أغير ملامحي , أتغير من هيئة إلى أخرى , لذلك عندما كنت عند أبوابهم اتخذتهم هيئتهم , فقد اجتزتهم بهدوء , وكنت أشاهد الأماكن ولم أكن خائفا أو خجلانا , من أجل أني لم أهان وأدنس !
و لم يكن يضحك على المصلوب بالتأكيد بل كان يضحك على الأغبياء الذين كانوا يظنون أنهم صلبوا المسيح عليه السلام
ثم إن المصلوب الذي ألقي عليه شبه عيسى عليه السلام في عقيدتنا وعدهـ الله عز و جل بأن يكون في الجنة مع عيسى عليه السلام
ففي الحديث الصحيح عن ابن عباس فيما قاله عيسى عليه السلام للحواريين : ( .... ثم قال أيكم يلقى عليه شبهي فيقتل مكاني ويكون معي في درجتي فقام شاب من أحدثهم سنا فقال له اجلس ثم أعاد عليهم فقام ذلك الشاب فقال اجلس ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال أنا فقال أنت هو ذاك فألقي عليه شبه عيسى ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء .... )
يعني من ألقي عليه شبه عيسى عليه السلام و صلب بدلاً منه سيكون معه في الجنة و الله تعالى أعلم
بارك الله فيكم
:p018::p018::p018:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقاوه
واقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
لله العظيم لا يثبتلى انكم محرفون الا خيالك الواسع الذى يذكرنى بخيال النصارى فى التحريف وعشقهم للافلام الجنبية وتاثرهم بالممثلين والممثلات الاجانب كل هذا يثبت خيالكم الواسع فى التاليف والتحريف والتدليس
ونحن لسنا هنا لنسمعك تقص علينا سلسلة هارى بوتر وتاثركم وافلام السحر والخيال
الان انا ساقص عليك ولكن ساقص عليك الواقع الذى كتبه الله وليس الذى كتبه مؤلف بشرى اواخرجه مخرج افلامكم الاجنبية
لو نظرنا الى العالم سنجد ان النصارى هم اكثر وافسد اهل الارض اجراما اذى كانو فى امريكا او شيكاغو او بلاد المخدرات والمسكراتى
معظمهم قتلة او سكارى كما نرى فى كل مكان يصنعون الخراب فى بلادهم وغير بلادهم
اين الروح القدس وما فائدة ما تدعون من صلب وتعذيب وقتل حتى لا تكمل المحبة ولا تفعلو الاثم
ولكن الله يثبت لكم نظريتكم الخاطئة حو الغرب النصرانى الخاطى
الان ناتى الى الواقع الاخر
الا تخجل ان تؤمن بهذا
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
احب الله العالم بعد ان عذب نفسا لم تخطىء وبعد ذلك قتلها بسبب ذنب لم تكن له فاعلة ليغفر ايضا ذنبا لاشخاص لم يروه هذا الذنب ولم يشهدوه حتى وقتل الله وما الى ذلك من السخافات
ولم يكن يستطيع هذا الرب العاجز ان يخلص العالم من غضبه الا بعدما يقتل ويصنع عمليه قتل ساذجه لكى يغفر للعالم ويخلصه من خطيئة هم براء منها
حقا وهل هذا الرب الوهمى فعل ذلك ليخلص البشر من خطيئة حملهم اياها من اجل خطيئة رجل وامرأة حمل كل انسان وزر
هذا ليس عدلا
حتى فى العالم الفاسد الذى نعيش فيه لو حدثت جريمة قتل فى شيكاغو او نييورك لن يذهبو للقبض على رجل اخر فى البرازيل
هل البشر اعدل من ربكم المزعوم
والسخافه الاكبر والطامة الغريبة ان الرب فعل كل هذا بشخص لا ذنب له ويصليه الوان العذاب من اجل ذنبا لم نكن فاعلين له وبراء منه
كل هذا من اجل ماذا لاجل ان يغفر لنا هذا الذنب لو اراد ان يفعل ذلك لقال لقد غفرت لكم او استغفرونى اغفر لكم
اى اله هذا الذى يفعل ذلك ليمحو خطيئة لم يرتكبها البشر
هذا ليس عدلا ولله ولا حبا
كل ذلك كى يرتاح ضمير الرب
كلا البته
لا يمكن لشخص عاقل ان يؤمن بهذا الا اذا كان قد نشأ على ذلك منذ الصغر
اللهم اهدى الضالين
اله محبة لأنه انصلب عشانك طب السؤال ليه انصلب عشان هو انت عملت حاجةاقتباس:
نحن في أحسن حال والحمدلله ومن قال لك ان المحبه عندكم أساس كل شيء!!!!! انضحك عليك عزيزي
يعني هو انصلم عن شخص لم يولد بعد ؟:p016:
وانا عمقول من وين جابوا قصة ان اللاهوت نزل على الناسوت وفات حلى حم مريم وما شافته وطلع اله متجسد ولما مات صعد واختفىاقتباس:
يا سببحان الله المسيح يشبه افلام هاري بوتر انه الحرباء تغير لونها وهو اكثر من حرباء اذ يغير جسده فيتحول الى كلب مسعور الى افعى الى ذبابة .. ثم يلقي رداء هاري بوتر عليه فيختفي ثم سيظهر فجاءة دون ان ينتبه اذ ربما سيسقط عنه رداء هاري بوتر ولن يجده فيموت باللهول فيات استاذه لهاري بوتر فيبعثه مجددا .
شكرا بارة طلعت جايبينها من مسلسل هاري بورتر :p018:
اتدى انك تكره اي شخص مسلم حتى لو كان معك مسدس ومسموح تقتله كنت قتلتهاقتباس:
الخطاءة يفعلون هذا الامر طلب ان نحب اعداءنا ان نبارك لاعيننا
عظيم ويسوع ابن الله كماناقتباس:
كي نكون ابناء الله
ياه كلكم الهة يعني كنا نعد 1+1+1=1 صارت العملية
1+1+1+1+1+1+1+ الى اخره يصيروا واحد
ياه زمن اول اتحول
الهك بذل نفسه في سبيلك لأنه يحبكاقتباس:
اعظم من ان يبزل الاانسان نفسه في سبيل من يحب . عبادة الله هي حفظ الايتام والارامل والابتعاد عن دنس العالم .
بيني الهي ابذل نفسي في سبيله لأنني احبه
احسبها بقا
انا اعظم من الهي ام الهي اعظم مني:p016:
ياه المسيح يزل نفسه عشانهم وهم ظلموه حرام كدىاقتباس:
المسيح بزل نفسه في سبيل من يحب ولم يصلب نفسه بل صلبوه لانهم رفضوا ان يسمعوا له .
حرام الإله ينظلم
حرا دول معندهم رحمة خالص
يضربون الله الذي خلقهم
يبصقون في وجهه
لماذا يزلون الله
هل لأنه استراح بعد ان خلق السماوات الارض
ام لأنه خلق الشجر على الأرض في اليوم الثاني وفي اليوم السابع لم يكن هناك شجر لأن الله لم ينزل المياه على الأرض
نصيحة لوجه الله ما تعلق كتير لأن الموضوع خفيف لحسن ما يتقل الكلام يلي معلقه عليهاقتباس:
لقد علقت على النص الموضوع
احكي كلام علمي وينفهم يا رجل
الاصدقاء الأعزاء
تحياتى
********
[quote]لقد قرأت الموضوع من بدايته....اذ ان كاتبه يريد ان يوحى بأن المسيح لم يصلب .....مركزا على شخص بولس الرسول محاولا التشكيك فى بولس وجميعنا يعرف جيدا كيف كان بولس مضطهدا عنيفا للمسيحية والمسيحيين ايام كان يهوديا باسم شاول الطرسوسى....ولم يتحول الى المسيحية إلا بعد ان اعماه المسيح فى الطريق .........وهذا ليس موضوعنا.......
موضوعنا هو رغبة الكاتب فى ان يثبت عدم صلب المسيح وتشويه صورة بولس من جهة.......ومن جهة أخرى التركيز على دعوة صلب شبيه بالمسيح
وقبل ان اجيب على ذلك يجب أن أؤكد على ان
هذا الموضوع هو
.................. هو اعتراف بان هناك صلب قد تم..........
أولا """"""""بولس ليس هو وحده الذى تحدث عن صلب السيد المسيح......لقد تحدث رسل المسيح جميعهم عن الصلب
أ == انجيل متى اصحاح 26.....أيه 1
ولما اكمل يسوع هذه الأقوال كلها قال لتلاميذه (( تعلمون انه بعد يومين يكون الفصح وابن الانسان يسلم ليصلب ))....وحتى لا يقول أحد من حضراتكم ها أنت تقول ابن الانسان ....وابن الانسان تجوز على اى شخص .....أكمل لكم باقى الحديث
نفس الاصحاح ايه 2
حينئذ اجتمع رؤساء الكهنة والكتبة وشيوخ الشعب الى دار رئيس الكهنة الذى يدعى قيافا وتشاوروا لكى يمسكوا يسوع بمكر ويقتلوه
وفى نفس الإنجيل ونفس الإصحاح أيه 50 حينئذ تقدموا والقوا الأيادى على يسوع وامسكوه
ب == انجيل مرقس اصحاح 15 ايه 1
وللوقت فى الصباح تشاور رؤساء الكهنة والشيوخ والكتبة والمجمع كله فأوثقوا يسوع ومضوا به وأسلموه الى بيلاطس
ج- انجيل لوقا اصحاح 22 ايه 52
ثم قال يسوع لرؤساء الكهنة وقواد جند الهيكل والشيوخ المقبلين عليه كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصى اذ كنت معكم كل يوم فى الهيكل لم تمدوا على الأيادى ولكن هذه ساعتكم وسلطان الظلمة فأخذوه وساقوه وادخلوه الى بيت رئيس الكهنة
د- انجيل يوحنا اصحاح 18 ايه 12 ثم ان الجند والقائد وخدام اليهود قبضوا على يسوع واقتادوه
كل هؤلاء.......من تلاميذ......وكهنة ....وشيوخ .....وجند.......لم يعرفوا ان كان المقبوض عليه يسوع أم شخص آخر ؟؟؟؟ كلام غير منطقى وغير مقبول
تعالوا الى جزئية أخرى
أمام رئيس الكهنة
يوحنا 18 ايه 19
فسال رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه....اجابه يسوع (( انا كلمت العالم علانية ))
انها مواجهة وجها لوجه وسؤال وجواب وحوار طويل ......كل هذا ولم يكتشف رئيس الكهنة ان كان الماثل امامه يسوع ام غيره ؟ ثم اذا كان شبه لهم طوال مدة المحاكمة ....المظلوم البرئ ألا يدافع عن نفسه؟؟؟ ألا يصرخ ويقول اننى لست المسيح
**********لنترك كل ذلك*************
العذراء ام المسيح.....وتلاميذ المسيح.....وكل محبيه.....ألم يكتشفوا أن من يحاكم ليس المسيح
**********دعونا ايضا من ذلك***********
لقد ظل المسيح يظهر الى التلاميذ بعد القيامة لمدة اربعين يوما **********لدرجة ان ****************
توما وهو أحد التلاميذ لم يكن موجودا بين التلاميذ فلما قالوا له عن قيامة المسيح لم يصدقهم وقال لهم
(( ان لم ابصر فى يديه اثر المسامير واضع يدى فى اثر المسامير واضع يدى فى جنبه ....لا أؤمن ))
هل هناك اكثر من ذلك......
*** انه تلميذه الذى شاهد معجزاته بعينيه....
وهو يقيم الموتى....وهو يمشى على المياه....وهو يشفى المرضى...وهو يعيد للمولد اعمى عينيه......كل ذلك رآه بعينيه......ومع ذلك يقول
(( لا أؤمن حتى اضع يدى فى اثار المسامير )) (( يوحنا 20 ايه 24 ))
ويدخل المسيح والأبواب (( مغلقة )) ويقول لتوما (( هات اصبعك الى هنا وأبصر يدى....وهات يدك وضعها فى جنبى ولا تكن غير مؤمن )) يوحنا 20 ايه 26
كل هذا .......وتقولون شبه لهم
ثانيا :::::::::::
**********القول شبه لهم ***********
انه اتهام مباشر لله......فهل الله مخادع حتى يأتى للناس بشبيه ؟؟؟
ثم هل هو ظالم ليضع انسان يحاسب عن جرم لم يفعله ؟؟؟
لماذا لم يرفع الله المسيح أمام الجميع جهارا معلنا عن قوته وعن ملكه وعن قدرته ؟؟؟
******لمذنب ....ومذنب البرئ كلاهما مكرهة لله*****
لكم تحياتى
[/quote]
الاصدقاء الأعزاء
تحياتى
********
[quote]لقد قرأت الموضوع من بدايته....اذ ان كاتبه يريد ان يوحى بأن المسيح لم يصلب .....مركزا على شخص بولس الرسول محاولا التشكيك فى بولس وجميعنا يعرف جيدا كيف كان بولس مضطهدا عنيفا للمسيحية والمسيحيين ايام كان يهوديا باسم شاول الطرسوسى....ولم يتحول الى المسيحية إلا بعد ان اعماه المسيح فى الطريق .........وهذا ليس موضوعنا.......
موضوعنا هو رغبة الكاتب فى ان يثبت عدم صلب المسيح وتشويه صورة بولس من جهة.......ومن جهة أخرى التركيز على دعوة صلب شبيه بالمسيح
وقبل ان اجيب على ذلك يجب أن أؤكد على ان
هذا الموضوع هو
.................. هو اعتراف بان هناك صلب قد تم..........
أولا """"""""بولس ليس هو وحده الذى تحدث عن صلب السيد المسيح......لقد تحدث رسل المسيح جميعهم عن الصلب
أ == انجيل متى اصحاح 26.....أيه 1
ولما اكمل يسوع هذه الأقوال كلها قال لتلاميذه (( تعلمون انه بعد يومين يكون الفصح وابن الانسان يسلم ليصلب ))....وحتى لا يقول أحد من حضراتكم ها أنت تقول ابن الانسان ....وابن الانسان تجوز على اى شخص .....أكمل لكم باقى الحديث
نفس الاصحاح ايه 2
حينئذ اجتمع رؤساء الكهنة والكتبة وشيوخ الشعب الى دار رئيس الكهنة الذى يدعى قيافا وتشاوروا لكى يمسكوا يسوع بمكر ويقتلوه
وفى نفس الإنجيل ونفس الإصحاح أيه 50 حينئذ تقدموا والقوا الأيادى على يسوع وامسكوه
ب == انجيل مرقس اصحاح 15 ايه 1
وللوقت فى الصباح تشاور رؤساء الكهنة والشيوخ والكتبة والمجمع كله فأوثقوا يسوع ومضوا به وأسلموه الى بيلاطس
ج- انجيل لوقا اصحاح 22 ايه 52
ثم قال يسوع لرؤساء الكهنة وقواد جند الهيكل والشيوخ المقبلين عليه كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصى اذ كنت معكم كل يوم فى الهيكل لم تمدوا على الأيادى ولكن هذه ساعتكم وسلطان الظلمة فأخذوه وساقوه وادخلوه الى بيت رئيس الكهنة
د- انجيل يوحنا اصحاح 18 ايه 12 ثم ان الجند والقائد وخدام اليهود قبضوا على يسوع واقتادوه
كل هؤلاء.......من تلاميذ......وكهنة ....وشيوخ .....وجند.......لم يعرفوا ان كان المقبوض عليه يسوع أم شخص آخر ؟؟؟؟ كلام غير منطقى وغير مقبول
تعالوا الى جزئية أخرى
أمام رئيس الكهنة
يوحنا 18 ايه 19
فسال رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه....اجابه يسوع (( انا كلمت العالم علانية ))
انها مواجهة وجها لوجه وسؤال وجواب وحوار طويل ......كل هذا ولم يكتشف رئيس الكهنة ان كان الماثل امامه يسوع ام غيره ؟ ثم اذا كان شبه لهم طوال مدة المحاكمة ....المظلوم البرئ ألا يدافع عن نفسه؟؟؟ ألا يصرخ ويقول اننى لست المسيح
**********لنترك كل ذلك*************
العذراء ام المسيح.....وتلاميذ المسيح.....وكل محبيه.....ألم يكتشفوا أن من يحاكم ليس المسيح
**********دعونا ايضا من ذلك***********
لقد ظل المسيح يظهر الى التلاميذ بعد القيامة لمدة اربعين يوما **********لدرجة ان ****************
توما وهو أحد التلاميذ لم يكن موجودا بين التلاميذ فلما قالوا له عن قيامة المسيح لم يصدقهم وقال لهم
(( ان لم ابصر فى يديه اثر المسامير واضع يدى فى اثر المسامير واضع يدى فى جنبه ....لا أؤمن ))
هل هناك اكثر من ذلك......
*** انه تلميذه الذى شاهد معجزاته بعينيه....
وهو يقيم الموتى....وهو يمشى على المياه....وهو يشفى المرضى...وهو يعيد للمولد اعمى عينيه......كل ذلك رآه بعينيه......ومع ذلك يقول
(( لا أؤمن حتى اضع يدى فى اثار المسامير )) (( يوحنا 20 ايه 24 ))
ويدخل المسيح والأبواب (( مغلقة )) ويقول لتوما (( هات اصبعك الى هنا وأبصر يدى....وهات يدك وضعها فى جنبى ولا تكن غير مؤمن )) يوحنا 20 ايه 26
كل هذا .......وتقولون شبه لهم
ثانيا :::::::::::
**********القول شبه لهم ***********
انه اتهام مباشر لله......فهل الله مخادع حتى يأتى للناس بشبيه ؟؟؟
ثم هل هو ظالم ليضع انسان يحاسب عن جرم لم يفعله ؟؟؟
لماذا لم يرفع الله المسيح أمام الجميع جهارا معلنا عن قوته وعن ملكه وعن قدرته ؟؟؟
******مبرئ المذنب ....ومذنب البرئ كلاهما مكرهة لله*****
لكم تحياتى
[/quote]
ومن قال غير هذا هناك صلب لكن لم يصلب المسيح بل شبيهه :p012:اقتباس:
هو اعتراف بان هناك صلب قد تم..........
ومن قال لك ربما يكون المسيح قد عرض على احد تلاميذه الصلب مكانه وله الجنة :p012:اقتباس:
انه اتهام مباشر لله......فهل الله مخادع حتى يأتى للناس بشبيه ؟؟؟
للأسف نعم هو ظالم لنفسه لأنه انصلب على جرم لم يفعلهاقتباس:
ثم هل هو ظالم ليضع انسان يحاسب عن جرم لم يفعله ؟؟؟
وان قلت لي الله يفعل ما يشاء إذا
الله يفعل ما يشاء :p012:اقتباس:
اقتباس:
انه اتهام مباشر لله......فهل الله مخادع حتى يأتى للناس بشبيه ؟؟؟
وماذنب البشرية كلها بخطيئة ادماقتباس:
ثم هل هو ظالم ليضع انسان يحاسب عن جرم لم يفعله ؟؟؟
هل الله ظالم لكي يحمل البشرية كلها خطيئة شخص
ليضحي عنهم بنفسه؟؟؟:p016:
لكي يعل الله الذين صدقوا ويعلم الكاذبيناقتباس:
لماذا لم يرفع الله المسيح أمام الجميع جهارا معلنا عن قوته وعن ملكه وعن قدرته ؟؟؟
ولكي يختبر الناس فهو وهبهم العقل ليختاروا دين الحق
ولماذا لم يصلب نفسه الإله ويقول صلبت نفسي عن خطاياكم فانعموا في دنياكماقتباس:
لماذا لم يرفع الله المسيح أمام الجميع جهارا معلنا عن قوته وعن ملكه وعن قدرته ؟؟؟
وانتظر من اليهود ان يصلبوه وهو يقول الهي لماذا تركتني :p016: