أولاً كما وضحت لكِ من قبل لا مانع لدينا من النسخ من مواقع أخري
لكن
- لا تنقلي مقال كامل طويل عريض، بل إنقلي جزءاً جزءاً
- وأن تكوني مُقتنعة بما تنقليه، وعلي إستعداد لمناقشته
اقتباس:
بالنسبة لكم هذا كتابكم وهذا وما تأمنون به وكذلك نحن ارجو ان نتفق على هذه النقطة وان تضع نفسك مكاني لثواني فكل شخص يعتبر ان ما بين يديه من كتب هو الصحيح والاصح.
ولكن أين تحكيم العقل
هل بمجرد أن يولد الإنسان وأبويه يؤمنوا بكتاب ما أصبح هذا الكتاب هو الصحيح؟
وبالطبع هناك معايير لمعرفة أيهما الكتاب الموحي به من الله
نورد بعضاً منها:
- ألا يتضمن الكتاب صفات لا تليق بالله سبحانه وتعالى
- عدم تضمن الكتاب ما يحط من قدر الله
- ألا ينسب الكتاب لأنبياء الله الرذائل والفواحش وجرائم القتل والسرقة والزنى وعبادة الأصنام والكفر
- ألا يتضمن الكتاب كلاماً فاحشاً داعراً
- ألا يحتوى الكتاب على عجائب وغرائب لا يصدقها عقل إنسان
- ألا يحتوى الكتاب على تناقضات
- ألا يشتمل الكتاب على أخطاء
- أن تتحقق الأمور الغيبية التي أخبر عنها الكتاب
وهناك الكثير .....
وأقول لكِ أنه ما إذا طبقنا هذه المعايير علي الكتب لن تجديها تُطابق إلا كتاباً واحداً
هو الكتاب الحق ، المُنزل من عند الله عز وجل ، المحفوظ من التحريف والعبث به
وأنا علي إستعداد لمناقشة هذه المعايير لأُبين لكِ أن الكتاب الحق هو القرآن، وما دونه باطلا.
مناقشة بالعلم والعقل والحُجة والدليل، لا بالكلام
اقتباس:
اين الاثبات انه امي اعرف انك سوف تستشهد بأيات من القران ولكن بصرف النظر المعروف عن محمد انه كان عبقري وليس بالشرط ان يكون متعلم لكي يكون عبقري وبهذه النقطة انا معك مع بعض التحفظ.
أبسط دليل علي أن الرسول كان أمياً :
كان كفار قريش دائماً بالمرصاد للرسول :salla: ينتظرون منه خطأ ليحاجوه به
فلا نجد لهم أي تعليق عند نزول الآية المصرحة بأمية النبي، وإنما يدل ذلك علي تصديقهم للقول وهم قومه.
اقتباس:
اتمنى من حضرتك ايضاً عدم النسخ من مواقعكم فها انا احوال مع اني طالبة جديدة في الدين احاول الكتابة لوحدي بعد ان قرأت ملاحظتك مع العلم انه لا بد من نسخ بعض الشرح من هنا وهناك لانني لم الدرس الديانات. اتمنى عدم التجريح فقطعاً انت ترفض ان نقول عن عقولكم مريضة.
هل تعرفي ما هي العقول المريضة ؟
اقتباس:
اخي واخواتي الموت يخالف العقلية الحياة تخالف العقلية كل شيء غير مرئي وغير ملموس يخالف العقل فأذا مات عزيز عليك وتفكر في معنى الموت تبقى في ضياع فكري وانا اعرف هذا الشعور انه شعور رهيب.
ما لا يُمكن أن يصدقه العقل أو يُخالفه هو الشئ المستحيل وقوعه
أما الموت فيقع ويحدث في كل وقت
اقتباس:
واما بالنسبة للايات التي ذكرتها فكما انتا تؤمن بها انا ايضا اؤمن بعقيدتي وديني وأن كان هناك تناقض بين الدينين فأيضا هناك تشابه كبير.
ربما هناك مُتشابهات وذلك يرجع لأن اصل الكتابين من عند الله الواحد
أما الإختلافات فهذا يرجع لما حدث من تحريف بكتبكم
وكما قلت سابقاً
لا سبيل لإقامة هذه الكتب إلا بالرجوع للقرآن الكريم، الكتاب المُهيمن الناسخ لما قبله، الذي يشهد لما أنزله الله فيهما و يشهد على ما حرفه الناس فيهما و هذا ما أخبرنا به الله في سورة المائدة في قوله تعالى "مهيمناً عليه" فما وافق القرآن هو صدق أنزله الله و ما خالفه كذب و ما لم يوافقه و لم يخالفه نتوقف فيه فلا نصدقه و لا نكذبه .
اقتباس:
فمن الطبيعي ان يذكر النبي محمد ان المسيح ليس هو الله لان كما ذكرت لا يستطيع عقل انسان عادي استيعاب شيء عظيم كهذا وبالنسبة لنا محمد رجل عادي.
شئ عظيم !!!
أن تجعلوا المسيح هو الله خلق نفسه في رحم مريم، وولد منها صغيراً، ونشأ وترعرع في الناصرة، وهرب إلى مصر، ثم عاد إلى الناصرة، واتهمت أمه بالزنا وسماه أهلها عيسى بن يوسف النجار.. ثم تنبأ، ودعا إلى عبادة نفسه، وأبيه وروح القدس، وأنهم الثلاثة إله واحد، ثم تعقبه اليهود فخاف منهم، واختبأ في بستان، ولما علم بأنهم سيقتلوه، تألم وتضايق، وأصابه الكرب حتى الموت، وظل يناشد أباه أن يصرف عنه كأس الموت فما استجاب له، وبات ليلة الصلب يستعطف تلاميذه ألا يناموا حتى يؤنسوه، ويثبتوه، ويقووا من عزيمته، فما فعلوا!!، ثم خانه أحدهم، وذهب فأتى باليهود، والشرطة ليقبضوا عليه فاستاقوه إلى رئيس الكهنة فحققوا معه، وصفعوه على وجهه، ثم استاقوه صباحاً إلى مكان صلبه، وقتله فألبسوه ثوباً أحمر أرجوانياً، ووضعوا إكليل شوك على رأسه، وألزموه حمل الصليب الذي يقتل عليه، وجعلت جموع اليهود تتبعه مستهزئة وهي تقول له: (يا ملك اليهود أنقذ نفسك) حتى وصل مكان الصلب فصلبوه، وسمروا رجليه في الصليب ورفعوه عليه، ثم استسقاهم وهو على الصليب فما سقوه إلا خلاً، ثم أسلم الروح، وهذه الحال من الذل، والقهر، والعذاب هي الحال التي صوروا بها الإله، خالق السماوات والأرض العزيز المتكبر الذي يفعل ما يشاء، ويحكم ما يريد(تعالي الله)، وجعل هؤلاء الكذابون المعتوهون المشوهون هذا الفعل صادراً من الإله فداءاً للبشر من خطيئة لم يرتكبوها، وإنما ارتكبها أبوهم آدم وأنهم لما لم يستطيعوا أن يكفروا عنها أنزل الله ابنه ليهينه هذه الإهانة، حتى يكفر لأبيه عما صنع البشر من خطيئة ارتكبها أبوهم.. فمثل هذه العقيدة التي تخالف كل عقل، وحكمة وتدبير، والتي تنسب إلى الله سبحانه وتعالى كل جهل، وسفه، وظلم، والتي تجعل الإنسان مذنباً بذنب أبيه، وبريئاً من الذنب بتوبة خالقه، وتجعل كفارة الذنب الصغير بجريمة من أعظم الجرائم..
هل كل هذا شئ عظيم
ألا تتفقين معي أن الله سبحانه وتعالي لا نعلم ما هو، فالله لا يُدرك ولا يُعرف ماهو
عندما نسأل (ما هو الله ؟) و(مم هو الله؟) و(أي شيء هو الله؟)
فالجواب لا يأتي أبداً.
فهذا سؤال لا جواب له. وأي جواب لهذا السؤال يكون لا معنى له.
وهذه حقيقة لا جدال فيها ،ويسلّم بها كل إنسان عالم منصف عاقل.
لا يستطيع أحد أن يحدد ماهو الله بأدنى وأقل تحديد. فإدراك ماهو الله محال يستحيل.
لذلك عندما تقولي أن : عيسى = الله ، فلم تُحققي شيئاً. لأنها عبارة خاوية لا معنى لها.
ولو صدقنا أن عيسي هو الله
أصبح أن عيسى = مالا يمكن أن يُعرف أو يُدرك ماهو قط.
إذن عيسى هو (ما يستحيل أن يُعرف أو يُدرك ماهو على الإطلاق) ، وبالتالي يكون ما هو عيسى مجهولاً (100 %).
وتكوني بذلك أثبتّي وأقريتي بكذب كل ماجاء بالإنجيل حول عيسى من نصوص تذكر أن الناس قد عاصروه ورافقوه وصاحبوه ولمسوه ورأوه وخالطوه وضيّفوه وحاربوه ومسكوه وأوثقوه وعذّبوه وصلبوه ودفنوه.
اقتباس:
خذ مثال هندسي بسيط : مثلث متساوي الاضلاع الضلع أ + الضلع ب + الضلع ج = مثلث هل اذا حذفنا الضلع أ او ب او ج سيبقى مثلث؟؟! ولكن ايضا صعب فهم هذا بالنسبة لاولهية المسيح لان الشكل الهندسي ملموس ومرئي.
وهل أي ضلع منهم يُعتبر مثلث ؟
فلو قلتي نعم فقد خالفتي العقل والمنطق
ولو قلتي لا ( وهو الصحيح ) فقد أثبتي بُطلان مُعتقدكِ
أي يكون المسيح منفرداً ليس بإله ، والروح القدس منفرداً ليس بإله
اقتباس:
نحن لا نقول بسم الاب والابن والروح القدس ثلاث اللاها
نحن نقول الله واحد ونقول نؤمن بالله واحد
ابانا الذي في السموات.
قول مضطرب لا يقبله العقل ولو كان الثلاثة واحد لما اختلفوا في الروح القدس .. هل هو منبثق من الآب ام من الآب والابن وكيف يكون المنبثق الها وكيف ينبثق من اقنوم ولا ينبثق من الأقنوم الآخر ثم يقال الثلاثة واحد ... وكيف يكون الوالد هو المولود مع حتمية كون الوالد قبل الولد . أنها ظلمات بعضها فوق بعض ... عقيدة تاه فيها الجميع ولا يوجد علي وجه الأرض من يستطيع ان يشرح كيف الثلاثة واحد ومن زعم انه فهم هذا اللغز فقد كذب إذ يقر واضعوها انهم لم يفهموها
يقول القديس اغسطينوس انه لم يلم بها مضيفا بأن بولس نفسه لم يفهمها ولكنه سوف يحاول ان يخوض فيها
( عن التثليث ص 24) NPNF1-03 Augustine., On the Holy Trinity;book1, ch 5
ويقول القديس أمبروسيوس: " إذن ما نحن نوضحه أيها المحبوبون، الأمر الذي نسأله، كيف يرى الكلمة؟ كيف يُرى الآب بواسطة الكلمة؟ وما هو الذي يراه الكلمة؟
لست أتجاسر هكذا ولا أتهور فأعدكم إنني أشرح هذا لنفسي أو لكم. إنني أقدر قياسكم وأعرف قياسي... "
( تفسير تادريس , ص 287 )
وحاول القديس اغسطينوس ان يخوض في التثليث فتخبط كمن مسه الجن وقال : " الآب والإبن والروح القدس اتحاد مقدس لإله واحد والثلاثة من طبيعة واحدة غير قابلة للتجزيء ولكون الآب ولد الإبن فلا يكون الآب هو الإبن وليس الإبن هو الآب والروح القدس ليس أبا ولا ابنا "
(عن التثليث , ص 23 ) NPNF1-03 Augustine., On the Holy Trinity;book1, ch 4
وبينما يقول اغسطينوس ان الروح القدس ليست مخلوقة وهي مساوية للأب والإبن ( عن التثليث ف 6 , ص 27 ) يري العلامة اريجانوس ان الإبن خلق الروح القدس : " ان الإبن به خلق كل شيء واذا كان الأمر كذلك فلابد ان الابن خلق الروح القدس ..."
التثليث ( تفسيره ليوحنا ص 422 ) ANF09 , ORIGEN’S COMMENTARYON THEGOSPEL OF JOHN.. book 2
وهذا يعني ان الله مخلوق كون الروح القدس اقنوم للإله ضمن المملكة الإلهية كما يسميها العلامة ترتليان في محاولته لتبرير ظلمات التثليث
وكذلك بطل التثليث كما يسمونه يخبرنا بان الثلاثة ليسوا واحد
" ليس الآب هو الإبن ولا الابن هو الآب فالأب أبا للإبن والإبن ابنا للآب ا"
( قانون ايمان اثيناسيوس )
اقتباس:
هل تقول لي ان الكتاب المقدس محرف اثبت لي بالاساس ان قرانكم ليس محرف.
ما دخل هذا بذاك
ثم من العقل أن نُثبت التحريف
لا أن نُثبت عدم التحريف
اقتباس:
الكتاب المقدس يضم 4 اناجيل نفس المضمون وان اختلفت النصوص "هذه الفتاة جميلة = الفتاة هذه جميلة" اظن ان المضون نفسه.
بل الإختلافات رهيبة تُسقِط قدسية الكتاب
إختلاف واحد ، واحد فقط يكفي لإسقاط القدسية من كتابكم ، ويؤكد تحريفه
وما أكثرها إختلافات ، وما أكثرها تناقضات
اقتباس:
فنحن يا اخي نؤمن بعقيدتنا الاساسية الا وهي الابن والروح والقدس الله واحد. نؤمن بقيام المسيح ونؤمن بالولادته
عقيدة ليس لها أي أساس حتي من كتبكم
من أين لكم بعقيدة التثليث ؟
من أين لكم باعتقاد القيامة، هل صرح المسيح بذلك ؟
من أين ... ؟
من أين ... ؟
وهكذا علي كافة معتقداتكم
اقتباس:
ولكنكم تختلفون بكثير من المعتقدات ويوجد هناك تاريخ كبير يؤكد على حذف بعض الايات القرانية.. ( اكبر دليل على الاختلاف هو الذي بين الشيعة والسنة).
فلتأتي لنا بهذا التاريخ الذي يؤكد حذف بعض الآيات
ولنري ما إذا ما كنتي صادقة أم لا ؟
منتدانا علي منهج أهل السُنة والجماعة
ولا دخل لنا بالشيعة, فهم أهل تحريف
يُتبع إن شاء الله بالرد علي المشاركة الأخري