اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهم الخارق
ولم تجاوب على سؤالى ومع ذلك حتى لا يتشتت الحوار اكثر من ذلك فاللعنة هى الطرد من رحمة الله وانت تقول انه صار لعنه اى انه صار مطرودا من رحمة الله وكيف يكون اله وهو صار مطرود من رحمة الله وكيف يحتاج لرحمة اله اخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاى لعنه حملها ليصير لعنه فانت لم تستطع الاجابه على هذا السؤال رغم ان جميع التفاسير اجمعت على ان اللعنه التى حملها هى لعنة تعليقه على الصليب
لأن الفداء من قوانينه ان يتبادل الطرفين الادوار فمثلا مينفعش واحد بيموت واخر يقول له انا حفديك ونلاقى الاتنين احياء بل الفداء تعنى موت الاخر حتى يحيى الاول انما لو الاتنين احياء يبقى ده اسمه انقاذ مش فداء فارجو ان تفهم معنى الفداء يا استاذ سميح ومتبقاش زى الناس اللى بيتقال عليهم حافظين مش فاهمين
حضرتك قلت الاتى
وعلشان كده قلت لك ممكن تجبلى نص او تفسير بيقول المعلق بدون خطيه لا يكون ملعون او الملعون هو المعلق بخطيه فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
المسيح اللى هو المفروض الهك
لم تجاوب على سؤالى إذا كانت اللعنه اعلان وليس عقاب ما الذى جعل الله يحمل الاعلان فطالما انه اعلان فالاعلان يسقط تلقائيا بحمل العقوبه ولا يحتاج ان يحمل اعلان غضبه على نفسه ؟؟؟؟ ثانيا هات تفسير او نص يقول ان اللعنه اعلان مش عقوبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اولا انت بذلك ناقضت نفسك فانت قلت قبلها ان اللعنه اعلان وليست عقوبه ثم تأتى لى بنصوص تؤكد ان اللعنه عقوبه
ثانيا لو احضرت لك تفسير مسيحى يقول ان المسيح ملعون صراحة فماذا ستقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أستاذ سهم خارق
بتقو ل :
اقتباس:
ولم تجاوب على سؤالى ومع ذلك حتى لا يتشتت الحوار اكثر من ذلك فاللعنة هى الطرد من رحمة الله وانت تقول انه صار لعنه اى انه صار مطرودا من رحمة الله وكيف يكون اله وهو صار مطرود من رحمة الله وكيف يحتاج لرحمة اله اخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبه لسؤالك أنت قلت :
اقتباس:
ممكن تقولى ما معنى كلمة لعنه وما معنى كلمة ملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا مش عايزك تقولى لعنه يعنى بلا خطية انما انا عايز اعرف ما معنى كلمة لعنه وما معنى كلمة ملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقلت لك :
ايه علاقة السؤال ده باللي انا قلته انا قلت لك ؟
لكن بولس قال صار لعنه لأجلنا ولم يقل ملعون
يعني فيه كلمة صار
وعموما ملعون مفعول به ولعنه مصدر للفعل يلعن
لكن متنساش صار برضه .
فكيف بعد كل ذلك لم أجاوبك ؟
بالنسبه لسؤالك الثاني وهو :
اقتباس:
ومع ذلك حتى لا يتشتت الحوار اكثر من ذلك فاللعنة هى الطرد من رحمة الله وانت تقول انه صار لعنه اى انه صار مطرودا من رحمة الله وكيف يكون اله وهو صار مطرود من رحمة الله وكيف يحتاج لرحمة اله اخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقلت لك في #27
لذلك يقولإن القول بأن المسيح صار لعنة وصار خطية يشير إلى أنه
قَبِلَ اللعنة والخطية
(صار منظره على الصليب منظر خاطئ مدان فهو حمل لعنتنا وحمل خطيتنا ليميتها بموته)
هو لم يكن يستحق اللعنه لانه بار ولا يحتاج من الأساس إلي رحمه الله ولكن في نظر صاليبه كان ملعون حسب حكم الناموس فصار مطرودا من ر حمة الله في نظر صالبيه لحين إتمام المصالحه بموته .
فبموته علي الصليب أبطل حكم اللعنه لان المصالحة مع الله والانسان قد تمت فلا يوجد لعنه لانه هو الذي حملها عنا بموته .
بتقول
اقتباس:
فاى لعنه حملها ليصير لعنه فانت لم تستطع الاجابه على هذا السؤال رغم ان جميع التفاسير اجمعت على ان اللعنه التى حملها هى لعنة تعليقه على الصليب
تمت الاجابه اللعنه التي حملها تلك هي التي كنا سناخذها لو كنا نستحق ذلك لأن حكم اللعنه علي الانسان ابطل بموته علي الصليب كما وضحت لك في السؤال السابق .
بتقول
[QUOTE]لأن الفداء من قوانينه ان يتبادل الطرفين الادوار فمثلا مينفعش واحد بيموت واخر يقول له انا حفديك ونلاقى الاتنين احياء بل الفداء تعنى موت الاخر حتى يحيى الاول انما لو الاتنين احياء يبقى ده اسمه انقاذ مش فداء فارجو ان تفهم معنى الفداء يا استاذ سميح ومتبقاش زى الناس اللى بيتقال عليهم حافظين مش فاهمين
[/QUOTE]
يا استاذ سهم الحاله التي عنها غير مطابقه للفداء
الواحد اللي انت بتتكلم عليه اللي انت قلت عليه بيموت الواحد ده كان فيه حكم حايتنفذ فيه وهو الموت والتاني مات عشان ينقذه من الموت ففداه بموته لكي يحيا الاخر أي لكي ينقذ الاخر .
موضوع أنه اصبح حيا مرحله ليس لها علاقه بما تقول لان الحكم تم تنفيذه .
بتقول
اقتباس:
السيد المسيح حمل اللعنه وقلنا قبل ذلك ان الناموس قال ملعون كل من علق علي خشبه وذلك بسبب الخطيه
وعلشان كده قلت لك ممكن تجبلى نص او تفسير بيقول المعلق بدون خطيه لا يكون ملعون او الملعون هو المعلق بخطيه فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
بتتكلم علي مين بالظبط اللي هو خاطئ في نظرهم ؟
المسيح اللى هو المفروض الهك
معروف ان المسيح كان بارا وقبل اللعنه نيابه عنا كما وضحت لك سابقا ومعروف انه ممكن في العهد القديم يكون انسان لم يرتكب خطا ويحكم عليه ( اليس من الممكن ان يحدث ذلك بالحكم علي برئ فرضا ؟ ) ويصير لعنه في نظر الناس طالما لن يعرفوا انه برئ خلال تنفيذ حكمه فلا يشترط وجود ايه حسب طلب حضرتك .
بتقول :
اقتباس:
لم تجاوب على سؤالى إذا كانت اللعنه اعلان وليس عقاب ما الذى جعل الله يحمل الاعلان فطالما انه اعلان فالاعلان يسقط تلقائيا بحمل العقوبه ولا يحتاج ان يحمل اعلان غضبه على نفسه ؟؟؟؟ ثانيا هات تفسير او نص يقول ان اللعنه اعلان مش عقوبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المسيح حمل العقوبه بتجسده الذي تعرض بالالام وبالتالي الاعلان سقط كما أنت قلت لان المصالحه تمت بين الله والانسان
اللعنه اعلان :
15 ولكن إن لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص أن تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم، تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك
هنا اعلان باللعنه وهي تنفيذ العقوبه في حالة عد م تنفيذ الوصايا
والعقوبه لكون تنفيذ الغضب المعلن عنه
16 ملعونا تكون في المدينة وملعونا تكون في الحقل
17 ملعونة تكون سلتك ومعجنك
18 ملعونة تكون ثمرة بطنك وثمرة أرضك، نتاج بقرك وإناث غنمك
19 ملعونا تكون في دخولك، وملعونا تكون في خروجك
بتقول
[QUOTE]ولا انت بذلك ناقضت نفسك فانت قلت قبلها ان اللعنه اعلان وليست عقوبه ثم تأتى لى بنصوص تؤكد ان اللعنه عقوبه
ثانيا لو احضرت لك تفسير مسيحى يقول ان المسيح ملعون صراحة فماذا ستقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وضحت لك ذلك في الجزئيه السابقه الاعلان والعقوبه ومنتظر منك التفسير
تحياتي