صفحة المناظرة بين الأخ السيف العضب والضيف زاكر جسيم
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=18571
مناظرة موفقة إن شاء الله للطرفين.
عرض للطباعة
صفحة المناظرة بين الأخ السيف العضب والضيف زاكر جسيم
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=18571
مناظرة موفقة إن شاء الله للطرفين.
نسأل الله تعالى أن يوفق أخينا العضب ويجعله سبباً في هداية الضيف ونسأل الله تعالى أن يشرح صدر الضيف وأن يهديه ويرشده الى الصواب
ربنا يوفقك يا عضب:p015::p015:
:p018::p018:اقتباس:
سؤالي الأول هو :
ما هي ديانة الأنبياء قبل يسوع (أنبياء العهد القديم) ؟
مع ذِكر الدليل لو سمحت
بتعشق انت الحتة دى قوى يا عضب:p012::p012:
تسجيل متابعـــــــــة
نسأل الله التوفيق لكم أخينا السيف العضب حفظكم الله
ونسأل الله الهدايـــــة لضيفكم الفاضل
ومن اكتر الاسئله اللي الاخ سيف بيحبها هياقتباس:
سؤالي الأول هو :
ما هي ديانة الأنبياء قبل يسوع (أنبياء العهد القديم) ؟
مع ذِكر الدليل لو سمحت
ما ديانة الانبياء قبل سيدنا موسي اي قبل اليهوديه
بالتوفيق ان شاء الله لما يحبه الله ويرضاه
تسجيل متابعة..
وفقكم الله وهدى بكم الضيف.
اقتباس:
ومن اكتر الاسئله اللي الاخ سيف بيحبها هي
ما ديانة الانبياء قبل سيدنا موسي اي قبل اليهوديه
الأسئلة كثيرة ، ولكن هل سنجد عليها إجابة ؟ :)
بارك الله فيكم جميعاً
كمان ؟اقتباس:
العضو (زاكر جسيم) هو نفسه العضو (ex_muslim)
المره الفاتت زاكر جسيم قال ان العضو - براود مسلم - هو زوجه ياترى - أكس مسلم - يطلع ايه ؟ أبنهم ؟
هههههههههههه اكيد
تذكير للجميع
نرجو ان لا تخرج التعليقات خارج حدود الحوار ، وأن تساعد في سير الحوار وتحقيق أهدافه .
.
على أساس كل واحد ليس لديه جواب سيقول ( لا يهمني ) أو ( لا أهتم )
يا ترى كيف تكون الدعوة هكذا عندما يسأل باحث وأجيب عليه ( لا يهمني )
قمة القناعه بصراحة
اقتباس:
يا ترى كيف تكون الدعوة هكذا عندما يسأل باحث وأجيب عليه ( لا يهمني )
قمة القناعه بصراحة
الله المستعان يا كونت !
بما إن الكلام عن الجنة والجنس
أهديك هذا الفيديو لملحدة من أصل يهودي:
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15466.html#post114256
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي سيف الغضب وهدى الله الضيف الكريم
سؤال للضيف الكريم ولا ادري ان كان مسموح لي السؤال
لكن ما الذي تعترض عليه في ذكر الولدان المخلدون ؟
وما فكرتك عن الولدان المخلدون؟
اقتباس:
سؤال للضيف الكريم ولا ادري ان كان مسموح لي السؤال
مسموح يا اخي الكريم ، ولكن المحاور المسيحي له ان يرد او لا .. وأن لا يؤثر النقاش هنا على سير الحوار ، فالأولوية لصفحة الحوار .
بارك الله فيك اخي لا داعي لإجابة الضيف المهم توصل الفكرة فقط :p012:اقتباس:
مسموح يا اخي الكريم ، ولكن المحاور المسيحي له ان يرد او لا .. وأن لا يؤثر النقاش هنا على سير الحوار ، فالأولوية لصفحة الحوار .
اقتباس:
إقتباس:
بل (فكرة) أن هناك جنس ماجن في الجنة مع عدد غفير من الحور، معهن غلمان سقاة للخمر، هي فكرة تدل على هوس جنسي لا مبرر له!
قدِّم لنا الدليل لو سمحت قبل ان تتكلم ((وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ غِلْمَانٌ لَّهُمْ كَأَنَّهُمْ لُؤْلُؤٌ مَّكْنُونٌ )) ( الطور : 24 ) .
((يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ )) ( الواقعة : 17 – 18 ) .
((وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ إِذَا رَأَيْتَهُمْ حَسِبْتَهُمْ لُؤْلُؤًا مَّنثُورًا )) ( الإنسان : 19 ) .
لا حول ولا قوة الا بالله اين ما يدعيه في هذه الايات مما يشير اليه !!
:p018::p018::p018:اقتباس:
أنا و براود مسلم أزواج ونستعمل نفس الجهاز، ما المانع؟
ردوا على فضايح تأريخكم ودعوكم مني أنا!
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين
المشاركة التى تحمل الرقم ( 83 ) فى حوار الأخ السيف العضب وزاكر جسيم الذى كان
مسلما سابقا وتنصر :image5: مسخرة بكل ما تحمل الكلمة من معنى ومن لم يصدقنى فليرى
بنفسه ويحكم
فكل ردود المدعو زاكر جسيم تصب خارج نطاق النقاط التى حددها الأخ العضب تماما !!!
ولا أعرف فى الحقيقة أى إيمان هذا الذى يدافع عنه زاكر جسيم ؟!
فعندما يسأله الأخ العضب عن دليل على أن الأنبياء أمنوا بالخطيئة والتثليث والصلب والفداء
نراه فى رده يتطرق إلى الإسلام والقرآن وتفسيرات العلماء ولا أعرف حقيقة ما هى
علاقة ما ذكره زاكر جسيم بسؤال المحاور المسلم ؟!!
اقتباس:
اقتباس:
بواسطة السيف العضب
دليل كتابي يقول بأن الأنبياء آمنوا بالخطيئة الأصلية والتثليث والصلب والفداء... إلى آخر معتقدات الإيمان المسيحي ...... (1)
اتحفنا يا بطل
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بواسطة زاكر جسيم
وإلا فلأرمي الكرة في ملعبك يا بطل: دليل قرآني يؤكد أن الأنبياء آمنوا بالصلوات الخمس وصوم شهر رمضان وأداء الحج وإيتاء الزكاة والإيمان بمحمد!
:p018: :p018: :p018: حقا ردا مُفحما مُخرسا مُلجما مُزلزلا للمحاور المسلم
[QUOTE]اقتباس:
يسعدني ذلك أن أتناقش معك حول (الناسخ والمنسوخ) ولو أني أفضل أن يكون ذلك من باب "تبيان الحق" وليس "إثبات جهلي للجميع" لأن ما يهمني ليس أن (أثبت جهل أحد) فملكوت الرب لا يحتاج (عقلي) بقدر ما يحتاج (قلبي) النابض بعنفوان حبه و(روحي) المفعمة بالعرفان لفداء يسوع!
هذا أكبر دليل على أن الإيمان المسيحى إيمانا عاطفيا خالصا لا مكان فيه إطلاقا للعقل
كلمة للضيف زاكر جسيم
الرجاء أن تولى من يقرأون كلامك ولو قدر قليل من الإحترام فالعيب كل العيب أن
تستخف بعقول المتابعين لكى تظهر أمام الجميع بهذا المظهر العلمى المتدنى فطالما أنك
وافقت على الحوار فيجب أن تكون على قدر هذه المسئولية حتى لا تجعل من نفسك
أضحوكة أمام الجميع وإلا فلتعلن عجزك وعدم مقدرتك وإنسحابك صدقنى هذه ليست
سخرية أو محاولة لإستفزازك لكنها الحقيقة الغائبة عنك بل أقل من الحقيقة وإن لم
تصدقنى فراجع المشاركة ( 83 ) بموضوعية وتأنى مرة ومرات
أسأل الله تبارك وتعالى لك الهداية
وماذا عن هذا النص..أليس معناه واضح سواء خارج السياق أو داخل السياق..اقتباس:
ولكن ما أريد أن أقوله أنكم تأخذون آيات الإنجيل خارج السياق،
" أَمَّا الرَّجُلُ فَفَارِغٌ عَدِيمُ الْفَهْمِ، وَكَجَحْشِ الْفَرَا يُولَدُ الإِنْسَانُ. " (أيوب11-12)
فقط تذكير للقارىء المتابع فضيحة هذا النصراني وكذبه المفضوح أكثر من مرة بالرغم من أنه أتانا هنا مبشراً يدعونا للنصرانية..بالكذب طبعاً..
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=18482
اقتباس:
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 11: 1
لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.
وما المشكلة في ان يكون بولس غبي ؟
طيب ما بطرس شيطان
متى16 عدد23: فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا يا شيطان
يعني التلاميذ واحد غبي وواحد شيطان وواحد ملبوس
فغمس اللقمة واعطاها ليهوذا سمعان الاسخريوطى فبعد اللقمة دخله الشيطان يوحنا 13-27
بس يسوع ما بيسبهمش كدة بيبعت اللي يفهمهم (حمار)
ولكنه حصل على توبيخ تعديه اذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان. 2 بط 2/16
والشيطان نفسه له علاقة وثيقة مع يسوع اربعين يوم يجربه ويفعل ما يشاء
بل وهيج يسوع علي النبي ايوب
سفر أيوب 2: 3
فَقَالَ الرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: «هَلْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ عَلَى عَبْدِي أَيُّوبَ؟ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُهُ فِي الأَرْضِ. رَجُلٌ كَامِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ يَتَّقِي اللهَ وَيَحِيدُ عَنِ الشَّرِّ. وَإِلَى الآنَ هُوَ مُتَمَسِّكٌ بِكَمَالِهِ، وَقَدْ هَيَّجْتَنِي عَلَيْهِ لأَبْتَلِعَهُ بِلاَ سَبَبٍ».
بل ويصفه بانه اله هذا الدهر
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 4: 4
الَّذِينَ فِيهِمْ إِلهُ هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ،
ويتغزل فيه
اشعيا
14.12 كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح.كيف قطعت الى الارض يا قاهر الامم.13 وانت قلت في قلبك اصعد الى السموات ارفع كرسيي فوق كواكب الله واجلس على جبل الاجتماع في اقاصي الشمال.14 اصعد فوق مرتفعات السحاب.اصير مثل العلي.15 لكنك انحدرت الى الهاوية الى اسافل الجب.
1 - زهرة بنت الصبح
2 - قاهر الامم
3 - يجلس على جبل الاجتماع
4 - شبية العلي ( الله ):p015:
بل منذ خلق ادم الي الصلب كان الشيطان منتصرا علي اليسوع يدخل الجميع ابرار واشرار الي الجحيم
ثم بعد كل هذا ما المشكلة في كون بولس غبي ؟
طب ما الله يعزك الرب عند حضرتك خروف ؟
هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك ؟
رب المجد أسد ولبؤة ودبة ونمر !! :
(( فأكون لهم كأسد، أرصد الطريق كنمر، أصدمهم كدبة وأكلهم هناك كلبؤة )) ( يوشع 13 : 7-8 ) .
رب المجد عث وسوس !! :
(( يقول الرب : أنا لأفرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس )) ( هوشع 5 : 12 )
رب المجد يُزمجر ويزأر !! :
(( الرب من العلا يزمجر، ومن مسكن قدسه يطلق صوته، يزأر زئيراً على مسكنه بهتاف كالدائين، يصرخ ضد كل سكان الأرض يبلغ الضجيج أطراف الأرض )) ( أرميا 25 : 31 ) .
رب المجد استيقظ من النوم كمعيط من الخمر !! :
(( فاستيقظ الرب كنائم جبار مُعَيّط من الخمر فضرب أعداءه إلى الوراء )) ( مزامير 78 : 65 ) .
رب المجد له رأس وشعر !! :
(( لباسه أبيض كالثلج ، وشعر رأسه كالصوف النقي ، وعرشه لهيب نار )) ( خروج 32 : 33 ).
وكما تعرف فان بولس انسان زيك
وفي كتاب حضرتك لا يوجد فارق بين الانسان والبهيمة
12 أَمَّا الرَّجُلُ فَفَارِغٌ عَدِيمُ الْفَهْمِ، وَكَجَحْشِ الْفَرَا يُولَدُ الإِنْسَانُ. (أيوب11-12)
سفر الجامعة 3
18 قُلْتُ فِي قَلْبِي: «مِنْ جِهَةِ أُمُورِ بَنِي الْبَشَرِ، إِنَّ اللهَ يَمْتَحِنُهُمْ لِيُرِيَهُمْ أَنَّهُ كَمَا الْبَهِيمَةِ هكَذَا هُمْ». 19 لأَنَّ مَا يَحْدُثُ لِبَنِي الْبَشَرِ يَحْدُثُ لِلْبَهِيمَةِ، وَحَادِثَةٌ وَاحِدَةٌ لَهُمْ. مَوْتُ هذَا كَمَوْتِ ذَاكَ، وَنَسَمَةٌ وَاحِدَةٌ لِلْكُلِّ. فَلَيْسَ لِلإِنْسَانِ مَزِيَّةٌ عَلَى الْبَهِيمَةِ، لأَنَّ كِلَيْهِمَا بَاطِلٌ. 20 يَذْهَبُ كِلاَهُمَا إِلَى مَكَانٍ وَاحِدٍ. كَانَ كِلاَهُمَا مِنَ التُّرَابِ، وَإِلَى التُّرَابِ يَعُودُ كِلاَهُمَا.:p012:
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين
اقتباس:
اقتباس:
بواسطة السيف العضب
دليل كتابي يقول بأن الأنبياء آمنوا بالخطيئة الأصلية والتثليث والصلب والفداء... إلى آخر معتقدات الإيمان المسيحي ...... (1)
اتحفنا يا بطل
اقتباس:
بواسطة زاكر جسيم
أنت تقول بأن القرآن أفاد بأن دين الأنبياء هو الإسلام حسب ما جاء في الآية:
(إن الدين عند الله الإسلام)، فلننظر لتفاسير هذه الآية:
تفسير البغوي: والإسلام هو الدخول في السلم وهو الانقياد والطاعة ،
تفسير القرطبي: الدين في هذه الآية الطاعة والملة ، والإسلام بمعنى الإيمان والطاعات
تفسير إبن كثير: الإسلام ، وهو اتباع الرسل فيما بعثهم الله به في كل حين
تفسير الطبري: وكذلك " الإسلام " وهو الانقياد بالتذلل والخشوع ، والفعل منه : " أسلم " بمعنى : دخل في السلم ، كما يقال : " أقحط القوم " إذا دخلوا في القحط
اقتباس:
بواسطة الكونت
هروب من الأجابة على السؤال
الحقيقة أخى الكونت هو لم يهرب من الإجابة على هذا السؤال فقط بل هرب من الإجابة
على كل النقاط التى طرحها الأخ السيف العضب وتستطيع معاودة الإطلاع على المشاركة
( 83 ) لتتأكد بنفسك
والعجيب فى الأمر أنه بعد كل هذا التهرب نجده يكتب فى المشاركة ( 86 ) هذا الكلام
المضحك
اقتباس:
اقتباس:
أليس هذا خرقا لبند الحوار القاضي بأن يكون الحوار جاريا بين شخص من الطرف الإسلامي وواحد من الطرف المسيحي! فقد صار الحوار ثلاثة ضد واحد! ولا تقل لي بأنني أنقل أمرا إداريا لأنك فتحت بابا للنقاش معك دون السيف العضب. أما الكونت فمستمر بتعليقاته على هذه الصفحة دون صفحة (التعليقات) المخصصة!
إن دل هذا على شئ فإنما يدل على قوة حجتي وسداد كلامي،
اقتباس:
هذه محاولات لحجبي عن النقاش بعد أن آذتكم سماع الحقيقة...لكن أسأل الله أن ينير الدرب أمامكم كما أناره أمامي...وأصلي من أجلكم وأجل سدادكم...بارككم الرب وتغمدكم برحمته...آمين
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فى فرق بين نبى امى ورسول غبى
سيدنا محمد :salla: كان امى لكن كان ذكى فى التجاره كان ذكى فى طريقه تعامله مع الناس والجيران والصحابه كان ذكى فى المعارك و القتال رغم انه امى لكن رسولك بولس غبى واكبر دليل على غبائه انه اعترف فى الكتاب المقدس انه غبى وبيفتخر بكده كمان
اقتباس:
لتوضيح ذلك تقول بأن الله يهب المؤمن في هذه الحياة مائة ضعف مقابل ما تركه من أجل المسيح، بجانب الحياة الأبديّة. فالراهب الذي يرفض الزواج يُحرَم من وجود زوجة وأولاد له، فإذا به في حياته الرهبانيّة يتقبّل سلامًا فائقًا، ولذّة روحيّة خلال اتّحاده مع عريس نفسه تفوق كل راحة يقتنيها زوج خلال علاقته الأسريّة.اقتباس:
وكل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا من اجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الابدية
من ترك امرأة في الدنيا له مئة امرأة في الآخرة
لتوضيح ذلك تقول بأن الله يهب المؤمن في هذه الحياة مائة ضعف مقابل ما تركه من أجل المسيح، بجانب الحياة الأبديّة. فالراهب الذي يرفض الزواج يُحرَم من وجود زوجة وأولاد له، فإذا به في حياته الرهبانيّة يتقبّل سلامًا فائقًا، ولذّة روحيّة خلال اتّحاده مع عريس نفسه تفوق كل راحة يقتنيها زوج خلال علاقته الأسريّة.
الراهب الذي يترك بيته بقلبٍ محبٍ بحق يجد البرّيّة كلها بيته، وكما نعلم عن راهب معاصر جاء من أثيوبيا بعد أن باع كل شيء من أجل المسيح، فردّ له الله عطاياه مضاعفة، إذ صارت تستأنِس له الوحوش المفترسة والضارة، فيعيش في البرّيّة في طمأنينة أكثر أمانًا ممن يعيشون في القصور. إنه يملك في قلبه مئات الأضعاف ممّا يملكه الأغنياء وعلى مستوى أعظم!
سياق الكلام أنه ترك اب و ام و اخ و اخت و امرأة و اولاد و حقول و بيت بالفعل و واقع ملموس .. لا بالقلب
اذن يعوض عنهم بالفعل و اشياء ملموسة .. و لو كان بالقلب لذكر ذلك لانتقاله في الحديث بين درجتين مختلفتين
ولا ايه ؟
مجرد استفسار شخصي .. ليس لإلقاء الشبهات
الاخوة الافاضل اعتذر عن مداخلتي فهي للتنبيه على شئ لزاكر
يا زاكر
انت نسخت كلامك من هنا فهل هذه هي التفاسير المعتمدة عندكم :image5::image5::image5::image5::image5:
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-19.html
تفسير موقع الانبا تكلا :p018::p018::p018: موقع ارثوذكسي صرف
منذ متى وتفسير الارثوذكس معتمد عند البروتستانت ياولد ؟؟؟ :p016:
ثانياً : احب افكرك بالمناظرة اللي انت فاتحها في موقعنا " بعد اذن ادارة الموقع الشقيق طبعا "
http://mcdialogue.org/vb/showthread.php?p=145884
واللي انت بتاخد ايام على ماترد علينا فيها , فلو هتنسحب اتفضل , ولو هتشارك ياريت تتفضل
وبعدين انت قلت
لا اعرف ماوجه الاعتراض ؟
هل تريد ان من يعيش في الجنة يكون مخنثاً مثلاُ ؟ او مصابين بالعقم ؟ ويعانون من العجز الجنسي ؟
وهل في دينك مايمنع الزواج أصلاً ؟ او يحرمه بحور عين او بغيره ؟
واود ان اضيف لك شيئاً (( الخمر )) المذكورة في الايات الكريمة غير خمر الدنيا الموجود الآن
:007: : (مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيماً فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ) (محمد : 15 )
قال الشيخ ابن باز - رحمه الله "خمر الآخرة طيب ، ليس فيه إسكار ولا مضرة ولا أذى ، أما خمر الدنيا ففيه المضرة والإسكار والأذى ، أي : إن خمر الآخرة ليس فيه غَوْل ولا ينزف صاحبه ، وليس فيه ما يغتال العقول ، ولا ما يضر الأبدان ، أما خمر الدنيا فيضر العقول والأبدان جميعا ، فكل الأضرار التي في خمر الدنيا منتفية عن خمر الآخرة . وبالله التوفيق" انتهى . "مجموع فتاوى ابن باز" (23/62)
وقال ابن عثيمين رحمه الله : وصف الله تعالى خمر الآخرة بأنها : 1- بيضاء .
2- لذة للشاربين ، بخلاف خمر الدنيا ، فإنها كريهة عند الشرب .
3- (لا فيها غول) وهو ما يصيب شاربها في الدنيا ، من صداع ، أو ألم في بطنه ، أو ذهاب للعقل ، وفي سورة الواقعة : (لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا) أي : لا يصيبهم منها صداع.
4- (وَلَا هُمْ عَنْهَا يُنزَفُونَ) بخلاف خمر الدنيا التي تذهب عقولهم .
انظر : "تفسير سورة الصافات" للشيخ ابن عثيمين (ص 107-109)
فخمر الاخرة غير خمر الدنيا والتي هي عندكم في اميريكا مصدر للتهيج الجنسي
واخيراً اعتذر للادارة على التدخل
واكرر يازاكر
احب افكرك بالمناظرة اللي انت فاتحها في موقعنا
http://mcdialogue.org/vb/showthread.php?p=145884
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين
معذرة للأخ العضب فلدى تعليق بسيط إن أذن لى على كلام زاكر جسيم
اقتباس:
إلا أنني أقول ما قال الرسول بولس ( أو بالأحرى الحواري )
من قال لك يا زاكر أن بولس هو حوارى من حوارييى المسيح ؟!
هل كان بولس ضمن الإثنى عشر تلميذا حتى تطلق عليه لقب حوارى ؟!
بولس بدون أدنى شك هو مُخرب دين المسيح ولم يرى المسيح مرة واحدة خلال وجود
المسيح على الأرض وبعد رفع المسيح إلى السماء بسنوات إخترع عقيدة الفداء
والخلاص وإدعى كذبا أن المسيح قابله وأمره أن يبشر بأنه أى المسيح مات على الصليب
من أجل خلاص البشرية وأكبر دليل على كذبه تناقض وتضارب الروايات التى وردت فى
أعمال الرسل التى تحكى قصة مقابلته للمسيح
وفيما يخص تلاميذ المسيح فقد ورد فى إنجيل متى الإصحاح ( 10 ) الأعداد من ( 2 )
إلى ( 4 ) ما نصه
- وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ،
وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ .
- فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ .
- سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ .
هؤلاء هم رسل المسيح وحوارييه وتلاميذه الحقيقيين أما بولس فما هو إلا مجرد شخص
دخيل محب للأضواء والشهرة وبالفعل أصبح أهم شخصية فى المسيحية بعد المسيح إن
لم تكن شهرته تفوق شهرة المسيح نفسه لدى البعض
هل نفهم من كلامك هذا أن النكاح فى الدبر جائز عندكم ولا يوجد نص أو نصوص تمنعه وتحرمه ؟اقتباس:
الخلاصة:
- اللطف مع الزوجة في الحياة اليومية والمعاشرة الجنسية
- عدم التزواج بين المماثلين جنسيا
- عدم الزنا
- كراهة الطلاق
أما غير ذلك فجائزـ بما فيها مختلف الطرق الجنسية!
إن كان كذلك فأى إيمان هذا ؟!
وأين هى كرامة المرأة التى تدعون كذبا ليلا ونهارا أن الإسلام بددها ولم يصنها وفى المقابل ترضون بمثل هذا
عندكم ؟!
تخيل أن الحيوان عندما يجامع أنثاه يجامعها فى المكان الذى تلد منه ولا يجامعها فى الدبر وأنتم الجماع فى الدبر
عندكم يكون عن طريق التراضى بين الزوجين !!
أين عقلك يا زاكر ؟!
دعك من العواطف فنهاية طريقها حسرة وندامة وخسران مبين وإستخدم عقلك جيدا فعن طريقه إن شاء الله ستصل
إن أردت إلى الطريق الصحيح
اقتباس:
هل نفهم من كلامك هذا أن النكاح فى الدبر جائز عندكم ولا يوجد نص أو نصوص تمنعه وتحرمه ؟
ننتظر بس ونشوف رد المحاور المسيحي (البروتستانتي) الذي ينقل من المواقع الأرثذوكسية ما يخالف تعاليم إيمانه الإنجيلي .
اقتباس:
بواسطة زاكر جسيم
مثلما قلت في السابق، لا وجود لنص في الكتاب المقدس يحرم أو يحلل إتيان الزوجة من الدبر، وعليه هناك إختلاف في الآراء حول هذا الموضوع، لكن أغلب الإنجليين يؤمنون بأنه لا مشكلة في ذلك ما دام الأمر بالتوافق..
:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:
مش هتغيروا اسلوبكم القديم دهاقتباس:
كرد على كل كلمات (فهمت) المتكررة...أقول لطالما (فهمنا) عقوبة الردة في الإسلام ولكن أردت أن أتأكد منها (لكي يطمئن قلبي) إلى أن قرار بإعتناق المسيحية كان في محله، كما أن مفهوم (القتل) لا يحتاج الكثير من العبقرية والفطنة كي يفهمه المرء..فشكرا لكم..
مفيش جديد؟
و كمان قتل ايه
دانتم تاريخكم احمر من كتر الدم
ياربي وكأنه نسى هذا الحروب الصلبيه
التي قادها ابناء جلدته
وما فعله من هم على شاكلته في اندونيسيا
من قتل وتعذيب للاطفال والنساء والرجال
لاجبارهم على الكفر والالحاد
واحب ان اوضح لك بان هذه الادعاءات
هي اواهام اختلقتموها ولتبحث وراء رجال
الكنيسه وما يفعلوه حينما يقرر اي مسيحي الدخول في دين الله الحق
واخرهم كانت كاميليا المسكينه
والباقيه تاتي
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zyOGQE68N5s&feature=player_detailpage[/youtube]
هيا لاتتهرب من المناظرةp106
ببدو ان الاستاذ اما انه لا يعرف معنى الناسخ و المنسوخ او انه يكتفى بقص و لصق من كتب اعداء الاسلام دون قراءةاقتباس:
سورة البقرة 62) “إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخِر وعمل صالحا، فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون”.
(سورة العنكبوت 46) “ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد”.
(سورة آل عمران 55) “إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك.. وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة”.
هذه الآيات نسختها آيات أخرى مثل:
(سورة آل عمران 19) “إن الدين عند الله الإسلام”.
(سورة آل عمران 85) ” من يبتغِ غير الإسلام دينا، فلن يقبل منه، وهو في الآخرة من الخاسرين “
أو الآيات المتعلقة بالمدى المسموح به من الحرية الدينية:
(سورة الكافرون 6) “لكم دينكم ولي ديني”.
(سورة يونس 99) “أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين”.
(سورة البقرة 256) “لا إكراه في الدين”.
ما علاقة قوله تعالى
(سورة العنكبوت 46) “ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد”.
بقوله تعالى
(سورة آل عمران 19) “إن الدين عند الله الإسلام”.
هل قولنا اننا امنا بالانجيل الغير محرف و بالله الهنا و الهكم يجعلنا معترفين بصحة دين الكنيسة بانجيلها المحرف و ثالوثها الوثنى؟
الم تقرأ بداية الاية؟
ولا تجادلوا أهل الكتاب
فهل سنجادلكم على شىء نوافقكم عليه؟ ام سنجادلكم على فساد دينكم و ضلال مذهبه؟
يا استاذ زاكر
دأب المضللون على خداع اتباعهم و ايهامهم ان القران يشهد بصحة دينهم وما يفعلونه كذب له قرون
مضحك جداً حضرتك..!اقتباس:
لا أظن المحاور ون أور ثري سوف يكمل أجابته بعد أن وضعته بإذن الرب في وضع لا يحسد عليه بل سوف يظل يتهرب للأبد...فشكرا على نعمة الرب التي مكنتننا من إظهار الحق لمن يتدبر ويتفكر..
الضيف كذب أكثر من مرة من أول مشاركة له بالمنتدى.. ويكذب هنا مجدداً ويدعي أن هناك مشاركات جديدة للأخ وان بعد أن طلب إجازة مؤقتة.
وها هو الآن يبحث عن نصر مزيف ويحاول أن يوهم القارىء أن ردوده مفحمة لم يستطع محاوره الرد عليها..
وهو يعلم تمام العلم أن غياب الأخ الفاضل وان أور ثري هو بسبب ظروف مرضه التي جعلته يتغيب عن كل المنتديات بلا استثناء ويتواجد أحياناً هنا اسماً فقط دون مشاركة.
ولكن ماذا نقول فيمن يتبع بولس الذي قال واصفاً نفسه/
"لقد سُر الله جداً بغباء رسالة الكرازة"
بناؤك غير متماسك يا جسيم . لأنك بكل سهولة تطرح سؤالا يظهر جهلك و حنقك و غيظك على الإسلام لأنك لو كنت حصيفا لتمهلت قبل طرحك لهذين السؤالين لأنهما يجمعان من التناقض و التخرص و الكذب على الله و رسوله ما لا يجتمع إلا في من ألف و اعتاد نقل الأخبار دون تمحيص . و لكي يكون التحدي قويا و الصعقة مهلكة أضع بين يديك هذه المعلومات :
الأولى : أتحداك أن تريني نصا قرآنيا ذكر كلمة الغرانيق بسند صحيح و لا اقول بالتواتر لكي أسهل عليك أمر البحث و التنقير.
الثانية : أتحداك أن تثبت تسلط إبليس على محمد صلى الله عليه و سلم بنص القرآن و الحديث الثابت الصحيح .
الثالثة : سيكون مفاجئا لنصراني جسيم أن يعلم أن حديث الغرانيق حديث باطل موضوع عند المحدثين لا يثبت من سند صحيح متصل بشروط الحديث الصحيح .
الرابعة : غاية ما تريدون في المسألة أمور منها :1 _ تمنيكم أن يكون النبي صلى الله عليه و سلم يؤثر فيه الشيطان و هذا زعم كاذب لأن الشيطان مخلوق لا يجتمع مع النبي صلى الله عليه و سلم و لا يقيم له وزنا و سترى أن ربك الذي تعبده يا جسيم انتن عليه الشيطان بجولة سياحية مجانية في مركب لم يحلم به ربك يا جسيم حتى أراه ممالك الأرض التي لم يرها خاصة و هو ذاك الإله الفقير الذي يحسد الثعالب على أوجارها و الطيور على أوكارها .2 _ تريدون أن تبينوا لنا تمجيد النبي صلى الله عليه و سلم و حاشاه للأصنام لكي تقولوا سليمان مشرك لأن محمدا فعل كذا و كذا مع الغرانيق و هارون نحت الأصنام لأن محمدا و حاشاه سجد للغرانيق :p018: المهم أقصى ما تريدون الدفاع و ليس الهجوم لأن ما تعانونه من أمراض تحاولون إسقاطها علينا .
الخامسة : أحوال النبي صلى الله عليه و سلم هو و صحابته تبين عكس ما تريمون و تقصدون فهذا عمر بن الخطاب يهرب منه إبليس أما أنتم فربكم يسوع صاحب شيطانان اثنان الأول يهوذاو الثاني كبيرهم بطرس و كل ذلك باتراف ربك يسوع يا جسيم و جسيم على وزن فهيم فأرجو ان تكون كذلك :p018:
السادسة : الإسلام هو الدين الوحيد الذي حارب الأوثان و الأصنام و قضى عليها بل و قضى على الوثنية الرومانية و البيزنطية و الفارسية و إبليس في دين الإسلام عدو في الوقت الذي يأتي فيه إلى مجلس ربك يا جسيم ليكون في خدمته لضرب عبده ايوب (الفانديك)(أيوب)(Jb-1-6)(وكان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم.) فبنو ربك يا جسيم جاء معهم إبليس :p012: و العجيب أنه يتوسطهم . سبحان الله إبليس يتوسط بني الرب :p018:
السابعة : ديانتكم النصرانية تفرخ العقائد الفاسدة و منكم عبدة إبليس و أعدادهم عندكم في ازدياد :p018: و تمجيد الأصنام في الكنائس أمر يعرفه الكثيرون و أتحدث بالخصوص عن الكاثوليك و الأرثوذوكس .
الثامنة : يخبرنا شرعنا ان رسول الله صلى الله عليه و سلم أمسك إبليس حتى إنه هم أن يربطه إلى سارية أما ربكم فإنه جربه إبليس و تركه إبليس لا ربكم تركه .
التاسعة : أخبرنا القرآن و الحديث أن الشيطان لا سلطان له عباد الله المتقين {إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ} [الحجر : 42] و في صحيح مسلم عن سالم بن أبي الجعد عن أبيه عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن قالوا وإياك يا رسول الله قال وإياي إلا أن الله أعانني عليه فأسلم فلا يأمرني إلا بخير .
العاشرة : ليس هناك نص واحد يمدح إبليس أما عندكم فهو رئيس هذا العالم و يا للعار :p018: ـ{ انجيل يوحنا إ 16} {ع 11 وأما على دينونة فلأن رئيس هذا العالم قد دين. }ـ قال القمص تادرس يعقوب ملطي مفسرا : لأن رئيس هذا العالم قد دين"، أي الشيطان، رئيس الأشرار. :p018: :p012:
الحادية عشرة : ننتظر أن تثبت لنا اثر الوثنية و الشيطان في دين الله بالدليل الصحيح من كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم .
تحياتي .
على فكره اخي الصارم
زاكر جسيم - شاذ جنسياً - متزوج من رجل p109
وباعترافه هو ايضاً :image5:
و لذلك طرح ما طرح
المهم في الأمر أن جسيم قد ارتكب خطأ جسيما لأنه خالف ربه الذي سطر له في العهد القديم :
ـ{ التكوين إ 5} {ع 2 ذكرا وانثى خلقه وباركه ودعا اسمه ادم يوم خلق. }ـ و أيضا : ـ{ التكوين إ 1} {ع 27 فخلق الله الانسان على صورته. على صورة الله خلقه. ذكرا وانثى خلقهم. }ـ
حتى البهائم و الطيور منها ذكر و أنثى و ما سمعنا بابن آوى تزاوج مع ابن آوى آخر و ما سمعنا بلبؤة تتزاوج مع لبؤة قال ربك : ـ{ التكوين إ 6} {ع 19 ومن كل حي من كل ذي جسد اثنين من كل تدخل الى الفلك لاستبقائها معك. تكون ذكرا وانثى. }ـ و أما الطيور فما سمعنا بنعامة تتزاوج مع نعامة : ـ{ التكوين إ 7} {ع 3 ومن طيور السماء ايضا سبعة سبعة: ذكرا وانثى. لاستبقاء نسل على وجه كل الارض. }ـ و اخترت لك النعام و اللبؤة و ابن آوى و هو من فصيلة الكــلــبـــــــيات لأن ربك شبه بها نفسه فقال : ـ{ ميخا إ 1} {ع 8 من أجل ذلك أنوح وأولول. أمشي حافيا وعريانا. أصنع نحيبا كبنات آوى ونوحا كرعال النعام. }ـ و قال : ـ{ هوشع إ 13} {ع 8 أصدمهم كدبة مثكل وأشق شغاف قلبهم وآكلهم هناك كلبوة. يمزقهم وحش البرية. }ـ
عموما خبر سيء جدا و هذا يدل على فساد معتقد جسيم و إلا فلن يكون شاذا و العياذ بالله :p018: