الله محبة .. فديو تقتيل المسلمين رجالا ونساء وأطفال بأيدي المسيحيين في إندونسيا !

شاهد فديو ما لو تمكنوا منا لفعلوه بنا كما فعلوه بإخواننا في اندونسيا

!

فيديو يدمى القلب, أطفال ونساء وشباب المسلمين يذبحون على أيدى النصارى بالصوت والصورة ادخل وشاهد بنفسك

هذا الفيلم الفيديو لمن لم يشاهده من قبل هو الواقع المرير الذى يعيشه المسلمون فى اندونيسيا فى المناطق ذات الأغلبية النصرانية حيث يسعى النصارى إلى تقليص عدد المسلمين من أجل السيطرة على الجزر التى يشكلون فيها أغلبية وبالتالى يصبح لهم حكما منفردا ودولة مستقلة.
وقد إستعانوا على تحقيق أهدافهم الخبيثة بالدعم المادى الذى توفره لهم كنائس العالم والدعم العسكرى عن طريق الحكومة الأندونيسية العميلة والمتواطئة مع النصارى ضد المسلمين _حيث إستطاع النصارى السيطرة على الجيش_ بالإضافة إلى الدعم السياسى الدولى من خلال الهيمنة الامريكية على الدول الإسلامية مما جعلها ترضخ للمطالب الأمريكية.
فى هذا الشريط الذى يستمر مدته "ربع الساعة" ترى كيف هو التنكيل بإخواننا المسلمين المستضعفين هناك كما ستشاهدون الأطفال الصغار الرضع الذين لاذنب لهم وقد ذبحوا بالسيوف كما تذبح الخراف وقرى بأكملها وقد أبيدت عن بكرة أبيها وغيرها وغيرها مما يفطر القلب ويدمع العين وحسبنا الله ونعم الوكيل.
وأنا هنا أسأل سؤالا واحدا ,
من هو الإرهابى؟؟؟؟؟؟؟
الذى يقتل ويذبح المسلمين فقط لأنهم مسلمين الذى يذبح الأطفال والشيوخ والشباب والنساء بدون ذنب إقترفوه
أم الذى أمره دينه بألا يقطع زرعا أو شجرا والا يقتل طفلا أو شيخا أو أمرأة وألا يعذب أو يمثل بالقتلى وهو فى كل ذلك يدافع عن نفسه ولم يعتدى على أحد.

أرجو من إخوانى تحميل الفيلم ومشاهدته للوقوف على أحوال إخواننا المسلمين حول الأرض والإحساس بهم وبما يعانونه من ظلم وقهر وذل ولعلكم إخوانى وأخواتى بعد أن تروا هذا الفيلم أن تستشعروا حقا ضرورة العمل لنصرة دين الله ونصرة إخواننا المستضعفين فى كل مكان .

رسالة أوجهها إلى مشرفى المنتدى الكرام من باب التذكرة والنصيحة , فمن الممكن ان يعتقد أحد الإخوة أو الاخوات المشرفين أن هذه المشاهد قد تدعوا إلى الفتنة وبالتالى يقوموا بحذفها ولكن أقول لكم إخوانى وأخواتى الكرام أنهم ينشرون على مواقعهم الأفلام المصورة للعمليات الاستشهادية يثبتونها ويضعونها فى صفحاتهم الأولى بغرض النيل من المسلمين وإيهام العالم أننا إرهابيون مع أن تلك العمليات هى للدفاع عن النفس ولإستعادة الحقوق المغتصبة , لذا فنحن لسنا أقل غيرة منهم على ديننا فكما ينشرون تلك الأفلام كذبا وزورا مدعين أننا إرهابيون فيجب علينا أن نعاملهم بالمثل وننشر ما يفعلونه بإخواننا ظلما وعدوانا فهذا واقع لابد أن يراه جميع المسلمين.
للأسف يوهمون العالم ويوهموننا أن ديننا دين إرهاب وأنهم حمام السلام وطيور المحبة والرحمة مع ان تاريخهم أسود ملىء بالمجازر والمذابح ضد المسلمين وليست الحملات الصليبية منا ببعيد وليس تصريح بوش منا ببعيد عندما إعترف أنها حملة صليبية جديدة ولم يكذب فما سترونه جزء مبسط ومشهد سريع لتلك الحملة.
وحسبنا الله ونعم الوكيل.
حسبنا الله ونعم الوكيل.

عموما
حجم الملف حوالى 160 ميجا "معلهش إصبر وقم بتحميله ".

وأرجو من إخوانى واخواتى أن يشاركونا احاسيسهم ومشاعرهم بعد رؤيتهم لتلك المشاهد المؤلمة وكيف السبيل لنصرة إخواننا.
وإن لم تستطع مشاهدة الفيديو فأرجو ان تشارك بدعاء أو رأى او وسيلة نستطيع من خلالها إيصال أخبار تلك المجازر بحق المسلمين إلى العالم أجمع حتى يعرفوا من هو المظلوم ومن هو الظالم.

وجزاكم الله خيرا وأرجو نشر الموضوع فى المنتديات والمجموعات البريدية قدر المستطاع.

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم
"من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم"
ويقول أيضا
"المسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضا.."
ويقول ايضا
"المسلم أخو المسلم لايظلمه ولايسلمه ومن كان فى حاجة أخيه كان الله فى حاجته ....."


صدق الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم.


الرابط
http://www.megaupload.com/?d=LMZPF3Z3

لتنزيل الملف, كل ماعليك هو كتابة الرمز السرى(الكود) الموجود أعلى الصفحة وبجانبه كلمة download اضغط عليها ستجد عدا تنازليا بالثوانى انتظر ثم ابدأ بعدها تحميل الملف

رابط آخر أصغر 40 ميجا
http://way2gana.net/sup/vedio/indonesia.wmv

أرسل بواسطة : drsalah_hanie

أخي مجاهد .. لو كان هذا الفيلم هو الذي أظن ، فقد كان أحد أسباب إيقاظي يوما ما
والحق لا أملك شجاعة أن أشاهده مرة أخرى

فيلم وثائقي يظهر أحد القساوسة وهويبارك المليشيات الصربية لقتل المسلمين

أرسل بواسطة : muslimah

ظهر الرئيس الصربيبوريس تاجيك على شاشات التلفزيون للتعبير عن حزنه العميق جراء عرض فيلم يظهر جنوداصربيين وهم يعدمون عددا من البوسنيين المسلمين.

وقال تاجيك إنه على استعدادلزيارة مدينة سربرنيتسا التي جرت فيها الاعدادت التي ظهرت في الفيلم المذكور وذلكبمناسبة حلول الذكرى السنوية العاشرة للمذبحة التي نفذها الصرب بحق سكانها المسلمينوالتي راح ضحيتها زهاء 8000 شخص.

وكان الرئيس الصربي يتحدث بعد مضي ساعاتقليلة على اعتقال 8 على الاقل من الجنود الصرب الذين ظهروا في الفيلم.

يذكران الفيلم استخدم كدليل ادانة ضد الرئيس الصربي السابق سلوبودان ميلوشيفيتش.

وقال تاجيك في خطابه المتلفز إن صربيا برمتها تشعر بحزن وجزع شديدين.

ومضى الى القول: "إن هذه الصور تثبت ان جريمة مروعة قد اقترفت بحق اناس مناتباع دين آخر، وان مقترفي هذه الجريمة ظلوا طلقاء حتى الآن."

وكانت منظمةصربية تعنى بحقوق الانسان قد اكتشفت الفيلم ونشرته، وهو يظهر عملية اعدام ستةمدنيين موثوقي الايدي.

وكان الفيلم قد عرض اثناء جلسة محاكمة للرئيس السابقميلوشيفيتش في لاهاي. وقد عرضته بعدئذ محطات تلفزيون في صربيا والجبل الاسود.

وقال الرئيس تاجيك إن جريمة سربرنيتسا قد اقترفت "باسم بلدنا"، ولكنه اضافان المجرمين اشخاص معروفون ويجب معاقبتهم.

وقد وصفت كارلا ديل بونتي رئيسةالإدعاء في المحكمة الدولية الموجودة في العاصمة الصربية بلغراد اعتقال المشتبهفيهم بأنها عملية رائعة.

وقال سفيوزار ماروفيتش رئيس اتحاد الصرب والجبلالأسود لديل بونتي إن زعيم صرب البوسنة السابق رادوفان كراديتش والقائد العسكريراتكو ملاديتش قد يسلمون إلى محكمة جرائم الحرب في لاهاي.

وأضاف: "ستنتهيقضية ملاديتش بنجاح خلال شهر حتى نتخلص من هذا العبء."

لقطات مروعة
يذكر أن نحو ثمانية آلاف رجل وطفل مسلم قد اعتقلوا وقتلوا بعد أن استولت قواتصرب البوسنة على مدينة سربرنيتشا التي كانت خاضعة لحماية الأمم المتحدة.

ويقول مات برودجر مراسل بي بي سي في بلجراد إنالفيديو مروع بالفعل حيث ييبدأ بلقطات لقسيس صربي أرثوذكسي وهو يبارك الميليشياتالعسكرية قبل أن تبدأ المعركةوينتهي بما يبدو وكأن نفس رجالالميليشيات العسكرية يطلقون نيران الرشاشات الآلية على ظهور سجناء مدنيين، تبدوعليهم آثار الضرب المبرح.

وكان القتلة يرتدون زي وحدة معروفة باسم العقارب،يقول الإدعاء إنها خاضعة لقيادة وزارة الداخلية الصربية.

وفي إحدى اللقطاتيشكو الرجل الذي يقوم بالتصوير من أن بطارية الكاميرا بدأت في النفاد، لكن أحدالقتلة يأمره بأن يواصل تصوير أكبر قدر ممكن.

ويقول مراسلنا إن هذه هيالمرة الأولى التي تعرض فيها وسائل الإعلام الصربية مثل هذه الأدلة البشعةوالمباشرة على مذبحة سربرنيتشا.

اختباء
لكنه يقول إن صحيفة واحدة فقطنشرت محتويات الشريط على صدر صفحتها الأولى.

يذكر أن الذكرى العاشرة لمذبحةسربرنيتشا تحل في 11 يوليو تموز القادم، إلا أن دراسة أجريت الأسبوع الماضي أظهرتأن نصف سكان صربيا فقط يصدقون أن المذبحة وقعت.

وأشارت نفس الدراسة إلى أنثلثي الرأي العام يعتقدون أن أكثر المطلوبين لعلاقتهما بهذه الجريمة، وهما كاراديتشوملاديتش، هما بطلين.

ويعتقد أن الرجلين مختبئان في صربيا والجبل الأسود أوفي جمهورية صرب البوسنة.

المصدر:

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_4605000/4605407.stm

كنتُ قد شاهدت فيلما أكثر من صعب عن تذبيح وتقتيل للمسلمين في اندونسيا على ما اتذكر ومحاولة تنصير اندونسيا
كان اغلب الوقت من شدة المناظر لا أقدر أن ارفع عيني لأراه
فقط ارتجف القلب من الاصوات وبعض المناظر التي رأتها عينى
وأظن أنه نفس الفيلم الذي وضعته أخونا مجاهد في الله_بإذن الله_
ومرتكبي الجرائم في حق المسلمين لا أعتقدهم بأصحاب قلوب وليست كلمة المحبة في قاموسهم
فكيف يقولون الله محبة
وكنت قد رأيت احدي النصرانيات في كليتي تعلقها "الله محبة" علي صدرها
فكيف بها ان رأت نتاج ما ارتكبه إخوانها النصارى؟
عموما جاري التحميل للتأكد
والله المستعان
بارك الله فيكم وأعانكم ورزقكم الشهادة في سبيله

كنتُ قد شاهدت فيلما أكثر من صعب عن تذبيح وتقتيل للمسلمين في اندونسيا على ما اتذكر ومحاولة تنصير اندونسيا
كان اغلب الوقت من شدة المناظر لا أقدر أن ارفع عيني لأراه
فقط ارتجف القلب من الاصوات وبعض المناظر التي رأتها عينى
وأظن أنه نفس الفيلم الذي وضعته أخونا مجاهد في الله_بإذن الله_
ومرتكبي الجرائم في حق المسلمين لا أعتقدهم بأصحاب قلوب وليست كلمة المحبة في قاموسهم
فكيف يقولون الله محبة
وكنت قد رأيت احدي النصرانيات في كليتي تعلقها "الله محبة" علي صدرها
فكيف بها ان رأت نتاج ما ارتكبه إخوانها النصارى؟
عموما جاري التحميل للتأكد
والله المستعان
بارك الله فيكم وأعانكم ورزقكم الشهادة في سبيله

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم
هو هو نفسه والله المستعان
أين المسلمين في الدنيا ليروا ما حل بإخوانهم على أيدى المجرمين
والله ما تراه العين إلا وبكت
ولا يزداد القلب بهذه المناظر إلا حبا للجهاد في سبيل الله

أين أنتم يامسلمون
أين أنتم يامسلمون
أين أنتم يامسلمون
لتنتقموا لإخوانكم

طوبى للغرباء في هذه الارض
إنما الدنيا فناء ليس للدنيا خلود
اللهم لا عيش إلا عيش الآخرة

لا حول و لاقوة الا بالله....

اللهم يا ربنا انتقم لنا..

يا رب اليك نشكو ضعف قوتنا و قلة حيلتنا....

اللهم يا رب انصر نا على اعدائنا من اليهود و النصارى و حلفائهم

وجدته باليوتيوب اجزاء منه

http://www.youtube.com/watch?v=UVw-SF4tgrQ

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الفيديو هام جدا ويعتبر تسجيل للتاريخ فهو فلم وثائقى

يتكون من عدة اجزاء وهذا جزء منه



http://www.youtube.com/watch?v=hP-po...eature=related

مش كل تصرف يعملوه الناس يكون دينهم امر بذلك فهم مسيحين اسما فاذا قتلوا نهبوا سرقوا عذبوا هم احرار والدين المسيحي منهم بريء لانه لم يدعوا الي ذلك
الانسان الحق هو الذي يعمل بما امر به دينه
ياريت تحاكموا الناس بما امر به دينهم وليس ما يامر به عقلهم

006

اليك يا صديقتنا العزيزه يا بنت ام النور الكتاب المقدس و رايه فى الارهاب اقرايه ثم بعد ذلك تستطيعين ان تبدين وجهه نظرك

الإرهاب في الكتاب المقدس والقتل بحد السيف

Num 31:1وَأَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى:
Num 31:2«اِنْتَقِمْ نَقْمَةً لِبَنِي إِسْرَائِيل مِنَ المِدْيَانِيِّينَ ثُمَّ تُضَمُّ إِلى قَوْمِكَ».
Num 31:3 فَقَال مُوسَى لِلشَّعْبِ: «جَرِّدُوا مِنْكُمْ رِجَالاً لِلجُنْدِ فَيَكُونُوا عَلى مِدْيَانَ لِيَجْعَلُوا نَقْمَةَ الرَّبِّ عَلى مِدْيَانَ.
Num 31:4أَلفاً وَاحِداً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيل تُرْسِلُونَ لِلحَرْبِ».
Num 31:5 فَاخْتِيرَ مِنْ أُلُوفِ إِسْرَائِيل أَلفٌ مِنْ كُلِّ سِبْطٍ. اثْنَا عَشَرَ أَلفاً مُجَرَّدُونَ لِلحَرْبِ.
Num 31:6فَأَرْسَلهُمْ مُوسَى أَلفاً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ إِلى الحَرْبِ هُمْ وَفِينَحَاسَ بْنَ أَلِعَازَارَ الكَاهِنِ إِلى الحَرْبِ وَأَمْتِعَةُ القُدْسِ وَأَبْوَاقُ الهُتَافِ فِي يَدِهِ.
Num 31:7فَتَجَنَّدُوا عَلى مِدْيَانَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُل ذَكَرٍ.
Num 31:8وَمُلُوكُ مِدْيَانَ قَتَلُوهُمْ فَوْقَ قَتْلاهُمْ. أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ. خَمْسَةَ مُلُوكِ مِدْيَانَ. وَبَلعَامَ بْنَ بَعُورَ قَتَلُوهُ بِالسَّيْفِ.
Num 31:9وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيل نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالهُمْ وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُل أَمْلاكِهِمْ.

Num 31:17فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا.

Num 14:43لأَنَّ العَمَالِقَةَ وَالكَنْعَانِيِّينَ هُنَاكَ قُدَّامَكُمْ تَسْقُطُونَ بِالسَّيْفِ. إِنَّكُمْ قَدِ ارْتَدَدْتُمْ عَنِ الرَّبِّ فَالرَّبُّ لا يَكُونُ مَعَكُمْ».
Deu 13:15فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ المَدِينَةِ بِحَدِّ السَّيْفِ وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.

Deu 32:42أُسْكِرُ سِهَامِي بِدَمٍ وَيَأْكُلُ سَيْفِي لحْماً. بِدَمِ القَتْلى وَالسَّبَايَا وَمِنْ رُؤُوسِ قُوَّادِ العَدُوِّ.

Deu 20:14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي المَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ التِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.

Deu 20:16وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ الشُّعُوبِ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا
Deu 20:17بَل تُحَرِّمُهَا تَحْرِيماً: الحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالكَنْعَانِيِّينَ وَالفِرِزِّيِّينَ وَالحِوِّيِّينَ وَاليَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ
Deu 20:14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي المَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ التِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.
Jos 6:21وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ.

Jos 6:24وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ.

Jos 8:24وَكَانَ لَمَّا انْتَهَى إِسْرَائِيلُ مِنْ قَتْلِ جَمِيعِ سُكَّانِ عَايٍ فِي الْحَقْلِ فِي الْبَرِّيَّةِ حَيْثُ لَحِقُوهُمْ, وَسَقَطُوا جَمِيعاً بِحَدِّ السَّيْفِ حَتَّى فَنُوا أَنَّ جَمِيعَ إِسْرَائِيلَ رَجَعَ إِلَى عَايٍ وَضَرَبُوهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
Jos 11:11وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ.
Jos 11:12فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.
Jos 11:14وَكُلُّ غَنِيمَةِ تِلْكَ الْمُدُنِ وَالْبَهَائِمَ نَهَبَهَا بَنُو إِسْرَائِيلَ لأَنْفُسِهِمْ. وَأَمَّا الرِّجَالُ فَضَرَبُوهُمْ جَمِيعاً بِحَدِّ السَّيْفِ حَتَّى أَبَادُوهُمْ. لَمْ يُبْقُوا نَسَمَةً.

Jdg 1:8وَحَارَبَ بَنُو يَهُوذَا أُورُشَلِيمَ وَأَخَذُوهَا وَضَرَبُوهَا بِحَدِّ السَّيْفِ وَأَشْعَلُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ.
1Sa 22:19وَضَرَبَ نُوبَ مَدِينَةَ الْكَهَنَةِ بِحَدِّ السَّيْفِ: الرِّجَالَ وَالنِّسَاءَ وَالأَطْفَالَ وَالرِّضْعَانَ وَالثِّيرَانَ وَالْحَمِيرَ وَالْغَنَمَ.
Job 1:15فَسَقَطَ عَلَيْهَا السَّبَئِيُّونَ وَأَخَذُوهَا وَضَرَبُوا الْغِلْمَانَ بِحَدِّ السَّيْفِ وَنَجَوْتُ أَنَا وَحْدِي لأُخْبِرَكَ].

Psa 137:9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!
Jer 9:16وَأُبَدِّدُهُمْ فِي أُمَمٍ لَمْ يَعْرِفُوهَا هُمْ وَلاَ آبَاؤُهُمْ وَأُطْلِقُ وَرَاءَهُمُ السَّيْفَ حَتَّى أُفْنِيَهُمْ].

1Sa 15:3فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».

Isa 13:15كُلُّ مَنْ وُجِدَ يُطْعَنُ وَكُلُّ مَنِ انْحَاشَ يَسْقُطُ بِالسَّيْفِ.

Isa 13:18فَتُحَطِّمُ الْقِسِيُّ الْفِتْيَانَ ولاَ يَرْحَمُونَ ثَمَرَةَ الْبَطْنِ. لاَ تُشْفِقُ عُيُونُهُمْ عَلَى الأَوْلاَدِ.

Hos 13:16تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ.

2Ki 3:19فَتَضْرِبُونَ كُلَّ مَدِينَةٍ مُحَصَّنَةٍ وَكُلَّ مَدِينَةٍ مُخْتَارَةٍ وَتَقْطَعُونَ كُلَّ شَجَرَةٍ طَيِّبَةٍ وَتَطُمُّونَ جَمِيعَ عُيُونِ الْمَاءِ وَتُفْسِدُونَ كُلَّ حَقْلَةٍ جَيِّدَةٍ بِالْحِجَارَةِ].

Luk 19:27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

Eze 9:5وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.

Eze 9:6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.

Eze 9:7وَقَالَ لَهُمْ: [نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.

Eze 11:8قَدْ فَزِعْتُمْ مِنَ السَّيْفِ, فَالسَّيْفُ أَجْلِبُهُ عَلَيْكُمْ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ.

Heb 12:29لأَنَّ إِلَهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ.

Mat 7:6لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ.

Mat 10:34«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً.

Mat 10:35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.

Mat 14:26فَلَمَّا أَبْصَرَهُ التَّلاَمِيذُ مَاشِياً عَلَى الْبَحْرِ اضْطَرَبُوا قَائِلِينَ: «إِنَّهُ خَيَالٌ». وَمِنَ الْخَوْفِ صَرَخُوا!

Rev 2:12وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَرْغَامُسَ: «هَذَا يَقُولُهُ الَّذِي لَهُ السَّيْفُ الْمَاضِي ذُو الْحَدَّيْنِ.

Rev 2:18وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي ثَِيَاتِيرَا: «هَذَا يَقُولُهُ ابْنُ اللهِ، الَّذِي لَهُ عَيْنَانِ كَلَهِيبِ نَارٍ، وَرِجْلاَهُ مِثْلُ النُّحَاسِ النَّقِيِّ.

Rev 2:23وَأَوْلاَدُهَا أَقْتُلُهُمْ بِالْمَوْتِ. فَسَتَعْرِفُ جَمِيعُ الْكَنَائِسِ أَنِّي أَنَا هُوَ الْفَاحِصُ الْكُلَى وَالْقُلُوبَِ، وَسَأُعْطِي كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ بِحَسَبِ أَعْمَالِهِ.


اتمنى صديقتنا بعد ان تقرأى نصوص كتابك المقدس ان تكونى عادله فى رايك ووجهه نظرك و هذا لا يعيب الانسان او يقلل من قدره

white bird

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجه نظرك صحيحه ضيفتنا ولكن هذا ان كان الكتاب المقدس بالفعل يامر بالسلام كما تظنين

وعلي العموم الاخ وايت بيرد وفت وكفت وفي انتظار ردك ان شاء الله

هذا الكلام كله من العهد القديم و العهد القديم هو احكام الله العدلة لكن بدون رحمة لان في العهد الجديد التكملة لان السيد المسيح اتانا بعهد الرحمة وفي العهد القديم كان يتحدث ذي ما فعل الناس بيك انت ايضا افعل بهم لكن السيد المسيح اتانا بالرحمة وهذا ما نعمل به الان عصر الرحمة
فا انا اتحداك اذا اتيت لي بايات شبيهة من العهد الجديد

هذا كله عهد قديم والعهد القديم هو احكام الله العادلة يعني من ضربك قلم اضربه قلم
لكن نحن الان لا نسير علي العهد القديم لان العهد القديم بدون العهد الجدييد يكون غير كامل فنحن نسير مع عهد الرحمة الذي اتانا به السيد المسيح في العهد الجديد
فا انا اتحداك ان استطعت ان تحضر ايات مشابهة من العهد الجديد


انا الاحظ ان جميع الامة الاسلامية تاخد من كلام العهد القديم الذي لا نعمل به الان فلماذا لا تاتوا لي بما اسير عليه الان وهو العهد الجديد

الزميلة بنت النور مرحبا بك .. أرجو أن تجيبي على أسئلة عندي

(1) في العهد القديم كان الإله وحشيا قاسيا ، وفي العهد الجديد وديعا ، فهل كان الإله شريرا ثم أصبح خيِّرا أم ماذا ؟

(2) المشكلة ليست أن العهد القديم فيه أمر بأخذ الحق ، ثم جاء الجديد فأمر بالرحمة والتسامح ، بل أن الأمر كما يلي :

أ- في العد القديم وحشية واعتداء وسفك للدماء ..
ب- في الجديد أمر بالخنوع والذل والمهانة .

وكلاهما أمر غير مقبول عند العقلاء ، كما أن التحول من أقصى اليمين إلى أقصى الشمال يبدوعجيبا من الإله ! فما تعليقك وتوضيحك ؟

(3) إذا كان العهد الجديد قد جاء بالرحمة ، فبم تفسرين الاعتداءات الصليبية على المسلمين بدءا من الحرب الصليبية ، مرورا بالبوسنة والهرسك والفلبين وأندونيسيا وغيرها ، حتى وصلنا إلى العراق وأفغانستان ؟

(4) وإذا كان ما تفعلونه في العالم من اعتداءات وحروب يطابق العهد القديم تماما ولا يمتُّ إلى ما يُزعم إلى الجديد بصلة ؛ فلماذا تلومين المسلمين أن يحاسبوكم على كلام العهد القديم الذي يرونكم تطبقونه ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت ام النور;48539[frame="1 98"

]هذا كله عهد قديم والعهد القديم هو احكام الله العادلة يعني من ضربك قلم اضربه قلم
لكن نحن الان لا نسير علي العهد القديم لان العهد القديم بدون العهد الجدييد يكون غير كامل فنحن نسير مع عهد الرحمة الذي اتانا به السيد المسيح في العهد الجديد
فا انا اتحداك ان استطعت ان تحضر ايات مشابهة من العهد الجديد


انا الاحظ ان جميع الامة الاسلامية تاخد من كلام العهد القديم الذي لا نعمل به الان فلماذا لا تاتوا لي بما اسير عليه الان وهو العهد الجديد

---

[/frame]
الزميلة بنت أم النور
من الواضح أنك لاتفرقى بين نصوص العد القديم ولا الجديد ففيما ذكر الأخ عندك نصوص من إنجيل لوقا ومن إنجيل متى ومن سفر الؤيا .............فهل هذه من العهد القديم أم أنك تتعمدين المغالطة
أما قولك نحن لانسير الآن على مافى العهد القديم
فهذا مخالف للتعاليم الكنسية عندكم ....وللبابا شنودة تسجيل صوتى سمعته بنفسي من قناة الأمة ...ينتقد من يفرقون بين العهد القديم والجديد ويقول هما كتاب واحد والعمل بهما واحد !!!!!!!!!!
......................امادو ...............................

يا استاذي الفاضل انا لم اقل ان ده كتاب وده كتاب بل ان العهد القديم هو نقطة بداية بالنسبة للانسان لكي يوصل الي المسل العليا بعمعني ان الانسان في العهد القديم كان مملؤ بالشرور و كان تائه وكانت الخطية هي حياته كلها فقد تنازل الله الله من شريعته مع مستوي الناس لكي يرفعهم تدرجيا الي المستوي الذي يريده لهم سمع لهم باكثر من زوجة سمح لهم بالطلاق سمح لهم بالتسري سمح لهم برجم الذناة كل هذا لانهم كانوا وقتذاك لا يحتملون السمو الذي اراده لهم هذا لا يعني ان هذه الاعمال هي ما ترضي الله لا فالله اعمله ارحم من هذا و لكنه يجب ان يمشي مع الانسان خطوة بخطوة لكي يخلصه من حياة لاشر و الخطية و كان من غير المعقول ان يعطي الله الناس شريعة فوق مستواهم لا يستطيعون تنفيذها ولذلك حسنا وبخ السيد المسيح الكتبة و الفريسين بقوله عنهم ( يحزمون احمالا ثقيلة عسرة الحمل ويضعونها علي اكتاف الناس ) ( تمي 4:23)
وهكذا اختار الله نقطة بدء منخفضة تتفق مع مع مستوي الناس مع عرض الكمال عليهم يختاره من يشاء
مثال عندما ياتوا الاطباء لعلاج مدمن اول شيء يعطيه الجرعة كاملة ثم يخفضوا الجرعة مرة بعد مرة ثم يعطوا له فيتامينات لتقويته
هكذا العهد القديم هو العلاج من ادمان الانسان للخطية فاخذه جرعة بجرعة ثم اتي العهد الجديد وقد الفيتامينات التي تساعد الانسان الي الوصول الي الكمال
مثال اخر
الطفل الذي يتعلم المشي هي يمكن لنا ان ناتي بالطفل ونجعله يسر مرة واحدة
بالتاكيد لا لاننا اذا حملناه اكثر من طاقته سوف يقع علي الارض ويبكي
هكذا الاالنسان اذا اخذه الله وجعله يسير في طريق الكمال مرة واحدة سيقع الانسان ولا يقدر ان يكمل لكنه اتانا من البدء واخذ يعلمنا الخطوات الاولي التي يجب ان نطخاطاها في طريقنا الي الكمال
اتمني ان يكون شرحي المبسط يكون قد اوصل وجهة النظر الحقيقية

اما عن الاعتدائات فالمسيحية في العهد الجديد لا تدعوا الي ذلك بل هذه الافعال يتحملها من يتصرف من تلقاء نفسه و تكون منها السيحية بريئة

الزميلة بنت ام النور
تفضلي حضرتك العهد الجديد


27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

34«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى \لأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. 35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا


...........
وبإذن الله تعالي نذكر ما فعله النصاري الأسبان في الهنود الحمر

تفسير اول اية
1- قال هذا النص؟ هل فعلا قاله المسيح؟
2- معنى النص اذا؟
الفرعان كفيلان بتغطية الاجابة على هذه الشبهة البسيطة, و لكي لا نطيل على القارئ و لا نعطي الشبهة اكثر من حقها, نباشر في الرد:


1. من قال هذا النص؟ هل فعلا قاله المسيح؟

يحاول كل من يطرح هذه الشبهة او يوهم القارئ بأن المسيح هو المتكلم في هذا النص

الرد القاطع يكون بتوضيح من المتكلم في هذا النص, فأن لم يكن المسيح هو المتكل, سيظهر كذب الموضوع و فشله بنسب القتل للمسيح

الحقيقة ان النص هذا ليس على لسان المسيح, نعم يا عزيزي القارش المسيح هو ليس المتكلم في هذا النص

الصورة واضحة في لوقا الاصحاح 19 فبعدما اجتاز المسيح في مدينة اريحا و التقى برئيس العشارين الغني زكا
و بين فرحة زكا بخلاص بيته و بين المتذمرين الذي تذمروا دخول المسيح البار لبيت العشار, بدأ المسيح بقول مثل

نعم السيد المسيح بدأ بسرد احد امثاله الكثيرة في الاناجيل و هذا المثل يسمى بمثل العشرة
نرى ان المسيح يبدأ بسرد مثل, يبدأ بالقوس من العدد 12 و ينتهي بالعدد 27

في المثل يقول المسيح ان هناك انسان شريف ذهب الى كورته و دعا له عبيدا و اعطى لهم الامانة, بعدها بدأ اهل المدينة برفضه ملك عليهم, فلم يفعل شيئا الى حين وقت الدينونة حيث حسب ما للعبيد من امانة, بعدها يقول الرجل الشريف في العدد 27 " أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي "

اذ ان الكلام منسوب للرجل الشريف في المثل لا للمسيح في حديثه مع تلاميذه

فمحاولة نسب الكلام للمسيح هي محاولة فاشلة و غير امينة فالكلام منسوب لرجل في مثل قاله المسيح! نعم مثل قاله المسيح!

السؤال الذي يطرح نفسه, لماذا قال المسيح هذا الكلام و ما معنى النص اذا؟ هذا ما سنراه في الفرع الثاني من الرد

2. ما معنى النص اذا؟
السيد المسيح في العدد 11 يوضح لنا سبب ذكره للمثل

وَإِذْ كَانُوا يَسْمَعُونَ هَذَا عَادَ فَقَالَ مَثَلاً لأَنَّهُ كَانَ قَرِيباً مِنْ أُورُشَلِيمَ وَكَانُوا يَظُنُّونَ أَنَّ مَلَكُوتَ اللهِ عَتِيدٌ أَنْ يَظْهَرَ فِي الْحَالِ.



فبدأ بقول المثل موضحا ان ملكوت الله ليس عتيد ان يظهر حالا في وقته, اذ يبدأ بارسال المسيح للامناء و يتبع بعدها برفض الناس ان يملك المسيح عليهم و بعدها يرجع المسيح ليحاسب الامناء و كم ربحوا من الامناء بدورهم و بعد الماسحبة يأتي وقت الدينونة التي يدين بها المسيح من لم يؤمن به فالكتاب المقدس يقول في يوحنا الأصحاح 3 العدد 18

أقتباس كتابي
اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.




و الدينونة تكون بالعقاب, فمن يؤمن بالله و بيوم الدينونة يؤمن بان الله سيعاقب الاشرار و الخطاة و النظر المسيحية لهؤلاء هم الذين لم يؤمنوا باسم المسيح يسوع, و وقت الدينونة و العقاب هو بعد رجوع المسيح الثاني


الخلاصة:
المسيح بدأ بقول مثل عن ملكوت الله و بدأ بالتحدث عن رجل شريف سيرسل امناء و سيرجع ليساحب و يدين مملكته, و هو بالحقيقة اشارة بالمعنى الى المسيح بكون اتى و سيرسل امنائه و سيرجع و بعدها سيدين من لا يؤمن به, فالعدد 27 " أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي "

ذكر على لسان الرجل الشريف الذي يشير الى السيد المسيح الذي سيدين العالم و سيعاقب من لا يؤمن به بحسب خطيئته, وهو حق الهي, فالله خلق البشرية و اعطاها شريعته و سياحسب كل من يكسرها و كل من لا يؤمن بالمسيح يسوع, فالمسيح لم يأمر احد بقتل اي احد في وقته, و انما سيدين بعد رجوعه الثاني.

تفسير الاية الثانية
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى \لأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. 35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا

عندما اتي السيد المسيح بدعوته الي العالم عارضه الكثير والكثير وعارضوا ايضا من تابعوه ومعظمهم قتل بالسيف فهكذا كان يقصد السيد المسيح ان الذين يتبعوه سوف يتهضون ويقتلون
وهذا واضح عندنا في سير الشهداء والقديسين المسيحين الذين استشهدوا في عصر دقلديانوس الاف الشهدا الذين قوتلوا بحد السيف

35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا
فيقصد هنا الذين سوف يتبعوه ومن يبشروا به فالعديد منتهم سيترك ابواه ويذهب ليبشر بالسيد المسيح مثل تلاميذه ويقصد ايضا الذي من ديانات اخري ويدخلون الي المسيحية فهذا يؤدي الي تركهم ابواهم و التفرقة بينهم

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتى

تحيلتى لك بنت ام النور كانسانة محترمة لك اسلوبك الهادئ المهذب فى عرض افكارك الواضح منها انك تكرهين العنف وتدينين تلك الاعمال البشعة

وتفسيرك السابق والرائع حقا للنصوص لم يكن لاحد عليه اعتراض لو ان احوالكم معنا بخاصة ومع مخالفيكم بعامة كانت غير ما نرى ونسمع

اقتباس:

---

اما عن الاعتدائات فالمسيحية في العهد الجديد لا تدعوا الي ذلك بل هذه الافعال يتحملها من يتصرف من تلقاء نفسه و تكون منها السيحية بريئة
بالأمس 10:09 PM

---

ولو كانت الجرائم البشعة التى نفرت منها وحاولت ابعادها عن شريعة كتابكم لطيبة نفسك اقول لو انها اتت مرة او مرتين اوحتى ثلاث اربع مرات خلال الصرات النصرانية مع مخالفيهم لصدقنا انها تصرفات شاذة لاعلاقة للها بشريعتكم وكتبكم

لكنها صفة ملازمة لتلك الصراعات فلا تجد صراع امتلكوا فيه القوة امام ضعفاء عزل لاحول لهم ولا قوة الا وتناهت تلك التصرفات فى الوحشية وكل من ياتى لاحقا يبين عبقريته فى الاتيان باساليب لم تكن معروفة من قبل ميزتها عما سبقها انها اشع واكثر الاما للضحية

المثل بقول اسمع كلامك اصدقك وارى امرك استعجب

الدليل العملى اقوى الادلة لى ولك لانى على ثقة انك فعلا تالمت مما رايت كما اتضح من اسلوبك المهذب

فمن علمك اتفسير السابق اطلبى منه ان يفسر لك تلك الاعمل وان اقتنعت كانسانة لها قلب رحيم بالبشر وتتالم من تلك الهمجية والوحشية تعال واقنعينا

لك كل الترحيب والدعاء الصادق من القلب ان يهديك الله تعالى لمعرفة الحق والحقيقة وان تكون من اهلهما

وان تفسيرك السابق

006

يا زميلتنا العزيزه انه لعار عليكى ان تقولى على ربك انه انزل العهد القديم دون رحمه هل الهك لا يتصف بالرحمه فكيف هو اله كيف يكون اله محبه لا يتصف بالرحمه
ثم فيما ذكرت لسيادتك عهد قديم و عهد حديث و ذلك لانى اعلم من العهد الحديث الذى انت به مؤمنه ان يسوع جاء ليكمل لا لينقض الناموس فليس لك ان تقولى نحن نسير على العهد الجديد دون العهد القديم هذا ايمان ناقص يا بنت ام النور
لكن مشكله جميع النصارى ليس انت فقط و انت معك عذرك لانك لن تختلفى عنهم فهى تعاليم تتبعيها دون خروج عليها و لكنى اعتب عليكى عتابا شديدا
ام النور لها عقل واعى مستنير تستطيع ان تزن الامور بميزان صحيح الا وهو كيف اؤمن بكتاب يحتوى على نقائض
كيف هو اله محبه و ياتى ليلقى على ارض نارا لا سلاما
و لكن مع كل ذلك فقد كان من بين النصوص عهد حديث و انت قلتى اتحدى اى شخص ياتى بمثل هذه النصوص من العهد الحديث لقد شككتينى فى نفسى هل متى و لوقا اصبحا من غير العهد الحديث و تم نقلهم الى العهد القديم ام ماذا ؟

Mat 7:6لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ.

Mat 10:34«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً.

Mat 10:35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.

Mat 14:26فَلَمَّا أَبْصَرَهُ التَّلاَمِيذُ مَاشِياً عَلَى الْبَحْرِ اضْطَرَبُوا قَائِلِينَ: «إِنَّهُ خَيَالٌ». وَمِنَ الْخَوْفِ صَرَخُوا!

ارجو الرد من فضلك فكلى تشوق اليه
white bird

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم كيف يمكن للإنسان ان
يفعل بأخية الانسان هكذا ، كيف اصبح هؤلاء بلاء احساس
كيف تجردوا من انسانيتهم واصبحوا وحوشا تعيش بين البشر
الهذه الدرجه يصل الحقد على المسلمين بارتكاب مثل هذه
المجازر البشعة ، حتى الاطفال الرضع لم يسلموا من هؤلاء
الوحوش اصحاب القلوب المتحجرة أسأل الله بأن يرينا بهؤلاء
ومن هم على شاكلتهم عجائب قدرتة التي ليس لها حدود
اللهم انصر اخواننا المسلمين في اندونيسيا وفي كل مكان
ضد هؤلاء الحاقدين اللهم ارحم شهداءهم واجعل مثواهم
الجنان ، اللهم الهم اهلهم وذويهم الصبر والسلوان ، اللهم
يامالك الملك انصر عبادك المسلمين المستضعفين من ظلم
الظالمين ، اللهم اعلى كلمة الاسلام اللهم آمين اللهم انك
على ذلك قدير وبالإجابة جدير اللهم آمين يارب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسال الله جميعا لضيفتنا الهدايه والارشاد الي طريق النور والحق

ونشكرها جميعا علي اسلوبها الهادئ والمحترم

اخوتي
رجاء خاص...
ولا اقصدج به الانتقاد ابدا انما اقصد فقط التوجيه
عند قراءة الكتاب المقدس بالعهد القديم او الجديد اقراوا النص كاملا لا مقطع صغير منه...
بالنسبة لهذا المقطع:
Num 31:3 فَقَال مُوسَى لِلشَّعْبِ: «جَرِّدُوا مِنْكُمْ رِجَالاً لِلجُنْدِ فَيَكُونُوا عَلى مِدْيَانَ لِيَجْعَلُوا نَقْمَةَ الرَّبِّ عَلى مِدْيَانَ.
Num 31:4أَلفاً وَاحِداً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيل تُرْسِلُونَ لِلحَرْبِ».
Num 31:5 فَاخْتِيرَ مِنْ أُلُوفِ إِسْرَائِيل أَلفٌ مِنْ كُلِّ سِبْطٍ. اثْنَا عَشَرَ أَلفاً مُجَرَّدُونَ لِلحَرْبِ.
Num 31:6فَأَرْسَلهُمْ مُوسَى أَلفاً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ إِلى الحَرْبِ هُمْ وَفِينَحَاسَ بْنَ أَلِعَازَارَ الكَاهِنِ إِلى الحَرْبِ وَأَمْتِعَةُ القُدْسِ وَأَبْوَاقُ الهُتَافِ فِي يَدِهِ.
Num 31:7فَتَجَنَّدُوا عَلى مِدْيَانَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُل ذَكَرٍ.
Num 31:8وَمُلُوكُ مِدْيَانَ قَتَلُوهُمْ فَوْقَ قَتْلاهُمْ. أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ. خَمْسَةَ مُلُوكِ مِدْيَانَ. وَبَلعَامَ بْنَ بَعُورَ قَتَلُوهُ بِالسَّيْفِ.
Num 31:9وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيل نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالهُمْ وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُل أَمْلاكِهِمْ.
هذا المقطع الرب امر موسى عليه السلام بان يقيم حربا على المديانيين
والمديانيين هم من نسل ابراهيم من قطورة, وهم كانوا قبائل متعددة فمنهم جزء عاش جنوب كنعان وهؤلاء كان
منهم يثرون حمى موسى وهؤلاء ظلوا على عبادتهم للرب ولكن كان هناك جزء عاش شرق كنعان وإنحدر
هؤلاء للوثنية فكانوا أعداء لله وهم غالبًا أصحاب التحالف النجس مع الموآبيين ضد الشعب الذين تحالفوا
وتآمروا لتنفيذ مشورة بلعام. وفى هذه الحرب ضرب الشعب جزء من هذه القبائل, فالمديانيين ظهروا بعد
( ذلك وضايقوا الشعب. وهكذا امر الرب بان تقام حرب عليهم والغرض منها ليس الاستيلاء على الاراضي انما الغرض منها هو ان يدافع الشعب عن ذاته...
الم تكن للرسول محمد صلى الله عليه وسلم معارك كثيرة للدفاع عن نفسه وعن امته وعن دينه؟؟؟؟
بالنسبة لهذا المقطع:

Num 31:17فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا.
انظروا للاية التي تليها
17 فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. 18 لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.
يعني الرب امر بقتل الزواني...
وبقتل اولئك الذين زنوا وانجبوا بالزنى سواء كانوا نساء او رجالا...
ولا تنسوا ان هذه الحرب هي حرب على الخطيئة...
بالنسبة لهذا الاقتباس:
Num 14:43لأَنَّ العَمَالِقَةَ وَالكَنْعَانِيِّينَ هُنَاكَ قُدَّامَكُمْ تَسْقُطُونَ بِالسَّيْفِ. إِنَّكُمْ قَدِ ارْتَدَدْتُمْ عَنِ الرَّبِّ فَالرَّبُّ لا يَكُونُ مَعَكُمْ
يقول موسى عليه السلام به:
انظروا الى اولئك الذين كفروا بالرب وابتعدوا عنه الر لن يوفقهم....
وخذوا العبرة من هذا ان ابتعدتم عن الر فهو لن يوفقكم....
ساكمل لاحقا لضيق الوقت

[frame="2 70"]في المثل يقول المسيح ان هناك انسان شريف ذهب الى كورته و دعا له عبيدا و اعطى لهم الامانة, بعدها بدأ اهل المدينة برفضه ملك عليهم, فلم يفعل شيئا الى حين وقت الدينونة حيث حسب ما للعبيد من امانة, بعدها يقول الرجل الشريف في العدد 27 " أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي "

اذ ان الكلام منسوب للرجل الشريف في المثل لا للمسيح في حديثه مع تلاميذه

فمحاولة نسب الكلام للمسيح هي محاولة فاشلة و غير امينة فالكلام منسوب لرجل في مثل قاله المسيح! نعم مثل قاله المسيح!

السؤال الذي يطرح نفسه, لماذا قال المسيح هذا الكلام و ما معنى النص اذا؟ هذا ما سنراه في الفرع الثاني من الرد

2. ما معنى النص اذا؟
السيد المسيح في العدد 11 يوضح لنا سبب ذكره للمثل

وَإِذْ كَانُوا يَسْمَعُونَ هَذَا عَادَ فَقَالَ مَثَلاً لأَنَّهُ كَانَ قَرِيباً مِنْ أُورُشَلِيمَ وَكَانُوا يَظُنُّونَ أَنَّ مَلَكُوتَ اللهِ عَتِيدٌ أَنْ يَظْهَرَ فِي الْحَالِ.



فبدأ بقول المثل موضحا ان ملكوت الله ليس عتيد ان يظهر حالا في وقته, اذ يبدأ بارسال المسيح للامناء و يتبع بعدها برفض الناس ان يملك المسيح عليهم و بعدها يرجع المسيح ليحاسب الامناء و كم ربحوا من الامناء بدورهم و بعد الماسحبة يأتي وقت الدينونة التي يدين بها المسيح من لم يؤمن به فالكتاب المقدس يقول في يوحنا الأصحاح 3 العدد 18
[/frame]
أقتباس كتابي

الزميلة بنت أم النور
كنت أتمنى أن يكون تفسيرك لما ذكرت من نصوص موثق بالمصدر الذى إقتبست منه التفسير
قلت فى تبريرك أن النص لم يكن على لسان المسيح ولم ينسب إليه .....إذن لماذا قاله ؟؟؟؟؟؟؟ هل المسيح يضرب المثل لنفسه أم لشخص آخر ....وإذا كان المثل عن نفسه والناس والإيمان هل كان يعنى كل مايقول أم جزء منه؟؟؟؟
ثم بعد ذلك ذكرت مراحل تدرج ملكوت الله وذكرت رفض الناس لملك المسيح عليهم .....ثم فجأة حولت الموضوع
لمحاسبة الأمناء .........ولم تذكرى ماذا سيفعل المسيح بمن لم يقبلوا ملكه عليهم حتى إذا سلمنا بأن ذلك سيكون بعد عودته الثانية !!!وهل سيكون جزاؤهم الذبح أم سوف يعفو عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإليك تفسير علماؤكم لهذا النص والذى يختلف عن ما ذكرتيه
"أما أعدائىأولئك الذين لايريدون أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامى "
تفسير تادرس يعقوب مالطى
"إن كل من له يُعطى ...من له إيمان يُعطى معرفة ومن له معرفة يُعطى حبا ..ومن له الحب يعطى الميراث "
ولك أن تفهمى أيتها الزميلة الباقى .......ومن ليس له الإيمان فلا يعطى إلا الذبح !!!!
تفسير أكلمندس السكندرى
ليته لايهمل أحد فى مقابلة الملك لئلا يطرد من حجال العريس ......ليته لايوجد بيننا من يستقبله بكآبة
لئلا يدان كمواطن شرير يرفض استقباله كملك عليه ....لنأت إليه معا ببهجة ولنستقبله بفرح ...ونتمسك بوليمتنا بكل أمانة ...
تفسير أنطونيوس فكرى
المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها ـــولقد ذبحهم تيطس فعلا سنة 70 ـم ......إن الذين يساقووووووووون إلى الذبحهم الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.............................امادو

حياديه ...

أرحب بك وأحب أن أقول لك أنك حملتي اطفال الزواني ذنب لم يقترفوه واصبح تعارض في الانجيل حينما يذكر

اقتباس:

---

Num 31:17فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا.
انظروا للاية التي تليها
17 فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. 18 لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.
يعني الرب امر بقتل الزواني...
وبقتل اولئك الذين زنوا وانجبوا بالزنى سواء كانوا نساء او رجالا...
ولا تنسوا ان هذه الحرب هي حرب على الخطيئة...

---

فهل الطفل الذكر يحمل خطئية غيره ام لا


حزقيال 18 : 19 وانتم تقولون لماذا لا يحمل الابن من اثم الاب.اما الابن فقد فعل حقا وعدلا حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا

حزقيال 18 : 20 نفس التي تخطئ هي تموت.الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون

فهل يحمل الطفل ذنب ابويه ام لا يحملها ؟ !!!


مع أحترامي الشديد لك لانك محترمه ولكن لا يستدل بالتفسير وانما يستدل بالدليل

نأخذ الشواهد ( فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ ) , (الابن لا يحمل من اثم الاب)


في الثانيه لا يحمل اثم والده وبالاولى يحمل ,النفس التي تخطئ تموت والطفل هنا لم يخطئ ويذكر أنه يحيى 18 :21 (فحياة يحيا.لا يموت.)



انتظر ردك

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم
هو هو نفسه والله المستعان
أين المسلمين في الدنيا ليروا ما حل بإخوانهم على أيدى المجرمين
والله ما تراه العين إلا وبكت
ولا يزداد القلب بهذه المناظر إلا حبا للجهاد في سبيل الله

أين أنتم يامسلمون
أين أنتم يامسلمون
أين أنتم يامسلمون
لتنتقموا لإخوانكم

طوبى للغرباء في هذه الارض
إنما الدنيا فناء ليس للدنيا خلود
اللهم لا عيش إلا عيش الآخرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مهما فعلو قتلو اطفالنا وا نسائنا فنحن لا نفعل مثلهم احنا عندنا مبادئنا وا ثقافتنا واديننا حرمنا قتل النساء والاطفال والشيوخ والمستضعفين من الرجال هذولي لو كانو يعرفو الرحمة ما كانو يقتلو الاطفال والنساء لكن ذولي ما شاء الله ما عندهم الا تقتيل واهلاك

وما الغريب فذلك هو المتوقع والحروب الصلبيه اكبر دليل