التعليقات على الحوار بين الأستاذ متعلم والزميل برعي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله .....
هنا التعليقات على الحوار الدائر هنا.. بين الأستاذ متعلم والزميل برعي..
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=1086





============
لي تعليق قصير جدا...
أولا ....... ما فائدة الحوار........؟
الزميل كافر بالفرآن .....والقرآن يكفره.....أفتستدل بما يقول عنك كافر ؟؟
كفرك بالقرآن يجعل الحوار لا قيمة له.....اللهم إلا لو كنت ستفسر لنا القرآن بالروح القدس لتخرج منه أدلة وهمية على الألوهية مثل الأناجيل تماما....
أياك أن تظن أن المسلم يخطر على باله أصلا أن المسيح عليه السلام إله ؟؟؟
كيف يترك النصوص الصريحة ويلجأ للتأويل ؟
كيف يترك المحكم ويلجأ للمتشابه؟؟ فلا يلجأ للمتشابه إلا اصحاب القلوب المريضة مثل زكريا والنصارى التائهين..

تقول

اقتباس:

---

"إنما المسيح، عيسي ابن مريم، رسول الله، وكلمته ألقاها إلي مريم وروح منه". (نساء 170).

فعيسي ابن مريم هو مسيح الله

وعيسي ابن مريم هو كلمة الله

وعيسي ابن مريم هو روح الله

---

جميل جدا.........عيسى ثالوث الآن........والآب طبعا مثله والروح كذلك....
إذن هناك تاسوع.....مبرووووووووووووك

ثانيا...
نعم نحن نقول أن المسيح كلمة الله....المسيح روح الله.....هذه من أسمائه أفلا فهمت ما معناها ؟؟
أياك أن تفهم أن الإضافة إلى الله إضافة تبعيض.....أي أنه جزء من الله.......لا

نحن ليس عندنا لبس فى الأمر.......فروح الله وكلمة الله........مثل ناقة الله وبيت الله وعبد الله...
ولو وجب فهم كلمة كلمة الله بهذا الإسلوب فيجب أن نفهم بيت الله بالمثل.......يجب أن نفهم ناقة الله بالمثل...أليس كذلك؟
فتلك إضافة تشريف وملكية....

الأمر عندنا ليس فيه لبس........وأقول لك نقطة مهمة جدا جدا جدا
المسيح صار بالكلمة.....ولم تصر الكلمة مسيحا....
ما معنى هذا؟
معناه ان المسيح صار بكلمة كن .....فكان عيسى .........ولذلك سمي كلمة الله
أما عندكم فإبحث عن لخبطة إنجيل يوحنا فى أول فقرة.......وأتحداك إن فهمت شئ...

وأعيد.....المسيح صار بالكلمة.....ولم تصر الكلمة مسيحا....


وصدق الله
وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَفْرَحُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمِنَ الْأَحْزَابِ مَنْ يُنْكِرُ بَعْضَهُ قُلْ إِنَّمَا أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ وَلا أُشْرِكَ بِهِ إِلَيْهِ أَدْعُو وَإِلَيْهِ مَآبِ (36) وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ حُكْماً عَرَبِيّاً وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا وَاقٍ (الرعد37)

ماشاء الله تبارك الله
علي المستوي الذي ظهر به برعي من أول مداخلة له يتأكد لنا أننا سنشهد مذبحة لكرامة لن أقول برعي بل أستاذه الجاهل الجهول
الواد واضح إنه مذاكر كلام أسياده و جاي منفوخ و طبعا لأن معلمه قليلا ما يقبل المناظرات ( إلا لو كان متأكد من مستوي المناظر )فلم يحدث من قبل أن وضع أطروحاته في محل اختبار حقيقي و لكن و علي رأي المحترم جورج بوش في خطابه عشية إعلان الحرب علي العراق ( حانت لحظة الحقيقة )
و إنا لمنتظروون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أضم صوتى إلى صوت أخى مجاهد مع الفرق على انه وجب التنبيه على ان الأستاذ برعى ينقل بالحرف من أحد المواقع
ولايقرأ شئ مما ينقله حتى بعقريه نادره
يقول فى مداخلته الأخيره 12
http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...1&postcount=12

( عيسي ابن مريم هو كلمة الله أول الصفحة )

أول الصفحه يابرعى ..صفحه إيه ياحبيبى
بغباؤه المنقطع النظير نقل من الموقع بدون قراءه والموقع نفسه من الواضح انه نقل من كتاب..وهو كله عك فراخ حد فاهم
بل ان الجزء الأخير من بعد ذلك الإقتباس منقول نصا وحرفا من الموقع بدون تعديل حرف واحد

ارجوا من الأخ المتعلم ان يشدد عليه فى الرد (مش عاوزين رأفه) فمن الواضح ان ثغرات مداخلته الأخيره كثيره جدا
وتثبت انه ليس صاحب علم

بارك الله فيك وفى كل الأخوه وغفر لى ولهم ولكل المسلمين

http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...1&postcount=12

اقتباس:

---

ومريم صدقت بالمسيح وإنجيله فسميت "الصديقة" (مائدة 78) : جاء في سورة التحريم في قراءة صحيحة : "ومريم ابنت عمران التي احصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا. وصدقت بكلمة ربها وكتابه وكانت من القانتين (12).

---

من أساليب المنصرين، خلط الضعيف بالصحيح والشاذ بالمتواتر...

فقراءة: " وصدقت بكلمة ربها " قراءة شاذة غير متواترة، وهي منسوبة للحسن ومجاهد وعاصم الجحدري

أما قراءة " وكتابه " فهي متواترة. وهي منسوبة لابن كثير المكي وابن عامر وحمزة والكسائي وأبي بكر عن عاصم ونافع.

قال السمرقندي في تفسيره بحر العلوم 4/307: " قرأ بعضهم " وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَة رَبُّهَا " يعني : صار عيسى مخلوقاً بكلمة الله ، فصدقت بذلك ".

والقرآن الكريم كلام الله تعالى المنزل على سيدنا محمد المنقول بالتواتر

والشاذ ليس متواتراً.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوانى الكرام ان المناظره منتهيه من قبل ان تبدأ فالمناظره هى عن هل القرأن يؤله المسيح ام لا .

ودعونى اسأل اى نصرانى ما هو اعتقادك فى المسيح ولن تكون الاجابه بخارجه عن احد ثلاث احتمالات
1- هو الله
2- ابن الله
3- الاقنوم الثانى فى الثالوث المقدس

هل يستطيع احد ان يضيف اجابه رابعه؟؟؟
حسنا ماذا يقول القرأن عن الاحتمال الاول
1- هل المسيح هو الله ؟
( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح ابن مريم وامه ومن في الارض جميعا ولله ملك السماوات والارض وما بينهما يخلق ما يشاء والله على كل شيء قدير ) خلاص انتهينا واى جدل بعد هذا هو من قبيل السفسطه والجدل البيزنطى الذى لا طائل من ورائه

ماذا يقول القرأن عن الاحتمال الثانى
2-هل هو ابن الله؟

( وقالو اتخذ الرحمن ولدا لقد جئتم شيئا إدا تكاد السموات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ان دعو للرحمن ولدا وما ينبغى للرحمن ان يتخذ ولدا ) مريم 88-92
ويقول( قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد ) الاخلاص لا مجال للجدل بعد هذا فى تلك النقطه

ماذا يقول القرأن عن الاحتمال الثالث
3- هل هو الاقنوم الثانى فى الثالوث المقدس

( لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم ) المائده 73
وقوله
( فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا ) النساء 171

هذه نصوص واضحه كالشمس لا افهم كيف تعارض صحيح ( انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور)

بسم الله الرحمن الرحيم ..
جزا الله استذانا الفاضل و أخونا الحبيب متعلم كل خير و جعله في ميزان حسناته ..

اقتباس:

---

( عيسي ابن مريم هو كلمة الله أول الصفحة )

أول الصفحه يابرعى ..صفحه إيه ياحبيبى
بغباؤه المنقطع النظير نقل من الموقع بدون قراءه والموقع نفسه من الواضح انه نقل من كتاب..وهو كله عك فراخ حد فاهم
بل ان الجزء الأخير من بعد ذلك الإقتباس منقول نصا وحرفا من الموقع بدون تعديل حرف واحد

---

تمام أخي الحبيب أنا مسلم .. ملاحظة قوية جدا .. كعادتك أخي الحبيب ..

اقتباس:

---

ان الله يبشرك بكلمه منه اسمه المسيح عيسى بن مريم

كلمة مؤنسه ...واسمه مذكر ...لماذا يا عزيزي ؟؟؟؟؟

---

من لسانك ندينك يا برعي .. هذا دليل واضح على الفرق بين ما تفهمه في معنى الكلمة ..
حسب اجتهادي ..
أولا كانت اسمه مذكر و لم يقل اسمها .. إشارة لعيسى ابن مريم عليه السلام .. فعيسى عليه السلام مذكر و ليس مؤنث ..
ثم الفرق بين تأنيث " كلمة " و تذكير " اسمه " في عيسى عليه السلام تفريق واضح حتى لا يكون هناك أي فكرة للخلط في التفكير .. إذ لو كان المقصود بالكلمة هو عيسى لقال مثلا اسمها " أي الكلمة " المسيح عيسى ابن مريم ..
الرد الأخير على زعمك هنا و إزالة للبسنهائيا .. بأنه لو كان الحق حسبما تزعم و تظن .. لكانت الآية مكملة لبعضها و لم تجد فيها ما يتعارض مع أي كلمة أخرى ..
فنجد أن الله سبحانه و تعالى يقول .. اسمه المسيح عيسى ابن مريم و لم يقل مثلا ابن الله إذ أنه هنا تشريف له أكثر من كونه ابن مريم و هي امرأة و إنسانة بشرية عادية مخلوقة .. هكذا ينتفي نهائيا لمن كان له عقل أن يختلط عليه الأمر .. رغم أن الأمر أصلا واضح وضوح الشمس .. لكن يأبى البعض إلا أن يلبس و يخلط الأمور ..

اقتباس:

---

كل البشارات في القرآن تبشر بعيسي ابن مريم أنه "كلمة الله".

الله يبشر زكريا بيحيي، وعلامة نبوته تصديقه بكلمة الله : "فنادته الملائكة وهو قائم يصلي في المحراب : إن الله يبشرك بيحيي، مصدقاً بكلمة من الله، وسيداً وحصوراً ونبياً من الصالحين" (آل عمران 39).

---

هذه إحدى وسائل المسيحيين أيضا .. يضعون عنوانا لما يريدونه و يظنونه حسب فهمهم .. و واقع الآيات و النصوص تفضحهم و تكشفهم و تبين مدى كذبهم .. فعناوينهم تخالف تماما النصوص التي يستهشدون بها ..


قال الله سبحانه و تعالى للملائكة عن قضية آدم ..
فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29)
فهل آدم أيضا يكون إله .. حسب مفهوم النصارى ؟!!

ختاما .. فلنقرأ قول الله تعالى ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً (171) )

ختاما .. ماكان من صواب فمن الله و الحمد لله ..
و ما كان من خطأ فمن نفسي و الشيطان و أستغفر الله ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

أستاذي الحبيب متعلم كاالعادة أصابعي مترددة و مشوشة على مفاتيح الكي بورد لأختيار الحروف و كتابة الكلمة التي يلق بسعادتكم فهذا عهدي بكم ...

أكتب و روح القدس معك ...

أكتب و جعل الله كل حرف تكتبه درجة لك يوم القيامة

أكتب و ملائكة الله يفرش لك أجنحتها يا حبيبي

أرجو ان لا يفهم صديقنا برعي أن أدعيتنا لأخونا متعلم هو بسبب قدرته على الحوار أو أي شيء أخر صدقنى لا تزعل أرجوك لا تزعل و لكن كما كان بولس يقول لأهل غلاطية يا اغبياء و لا اعتقد انك توافق من يقول ان بولس كان يشتم أهل الغلاطية ... بل ستقول كان يهزهم و يقول لهم الحقيقة انا كذلك أريد ان أقول لك الحق و الحقيقة .. مستواك ضعيف جدا جدا جدا طرحت عليك بعض الأسئلة و عندما قرأت جوابك تحيرت و قلت في نفسي يا رب إذا هو شخص بهذا المستوى هل أصرف وقتى عليه و أعقب على جوابه و في الأخر أستقر رأى على أن أتركك و جهلك ... صدقنى كلمة الجهل قليلة جدا عليك و لكنك جاهل بدينك قبل دين غيرك كي تختار موضوع للحوار في دين أخر ... أشفق عليك و الوضع الذي أنت فيه ... و لكن وضعك سيكون أصعب لأن كل ما يكتبه لك أخونا المتعلم سيكون حجة عليك و سيكون موقفك أصعب امام رب العالمين ... أذن تنازل عن كبرياءك و آمن لن تخسر المسيح بل ستكسب المسيح و بعده محمد عليهم الصلاة و السلام ...

الآن عرفت لماذا أدعوا لأخي متعلم ... لأنه وضع على كاهله أمر ثقيل و هو أفهام شخص يصعب أفهامه بسهوله كلما قرآت ردودك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......

لا .....لن أعلق على أى شىء .....اطلاقا!!!!

فقط أنا مستمتع بأسلوب الأخ متعلم أسلوب رائع .....وردود يصيغها بأسلوب متفرد... أضف الى ذلك أنه يعلم محاوره كيف يكون الحوار المحترم وليس النقل من السايتات اياها.......

أسلوب بسيط وواضح ....بس يارب برعى يفهم

المداخلة رقم 12 أكثر من رائعة ........

تعقيب الأخ مجاهد فى الله


المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم .. للشيخ عبدالله بدر
تفسير الآية 171 سورة النساء
http://www.alhakekah.com/aduio/159.ram
هذه هي الخلاصة....في رد جميع الشبهات

وعذرا على التدخل ولكنه مهم جدا جدا جدا>>>>>>.وأردت أن يراه الجميع
أنا عن نفسي سمعت الخطبة أكثر من مرة
جزاك الله خيرا...أستاذ متعلم
وهداك الله يا برعي

أين أنت يا برعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين انت يا زكريا بطرس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله .. من يراه و هو منتفخ بكفره قبل المناظرة لا يصدق موقفه المهين هذا ... فلم تر عيناي قبل اليوم مثل هذه المناظرة في القصر و التي تذكرني بمباريات مايك تايسون في الملاكمة التي كانت تنتهي في الثواني الأولي بالضربة القاضية ..... إلا أن هناك فارق كبير بين الأمرين ، االا وهو أن مباريات الملاكمة تري بعدها المهزوم يعترف لهازمه بالغلبة و يسلمان بعضهما علي بعض ،أما حالتنا هذه فقد انماع صاحبنا كما ينماع الملح في الماء و لم نجد له أثرا
فالحمد لله رب العالمين