ظهورات السيدة العذراء بين الحقيقة والخيال

أشهد أن لا اله إلا الله . و أشهد أن محمد رسول الله .
يا كابتن وسع ، أو أي كان اسمك ،

اقتباس:

---

هل هذا النبى ########## فعل معجزات وشفا امراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

(الحذف من عندي أنا لأنني لا أقبل أن أعيد ما قاله) .

رددت من قبل على إدعاءك بأن سيدنا و رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم لم يقم بمعجزات .
و ذكرت العديد منها .
بل ذكرت أنه قد أعاد عين أحد المصابين إلى مكانها فشفيت .
هل تريد علاج و شفاء معجز أكثر من ذلك ؟
و حتى لو لم يكن قام بمعجزات (أنا هنا لا أنكر أي معجزة قام بها الرسول ، بل أفترض فقط لأثبت لك عوار منطقك) ، فكتابك نفسه قال أن عمل المعجزات لا يعني أن الشخص صادق أو كاذب .
ثم هل قام المسيح بشفاء المرضى ؟ متى و أين ؟
و لا تذكر لي حادثة طرد الشياطين لأنه قتل فيها 2000 خنزير و لأن هذا لم يكن علاج لمرض ، و لأن كل الأديان فيها من يخرج الشياطين .
و لأن النص صريح : كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم" متى 23:7

و أرجو أن تذكر لنا معجزات الهك في كتابك طالما أنك تعتبرها دليل .

و بالنسبة لإعتراضك على نسبة الشفاء للشيطان ،
فنحن كمسلمين نعلم أن الشفاء من عند الله ، و لكنه أمرنا أن نأخذ بالأسباب .
و كتابك يقول أن الشيطان له قدرات عجيبة و سلطة عظيمة .
إذن فالشيطان -وفقاً لكتابك- له القدرة على الشفاء مثل الطبيب .
و نحن لم نعترف أصلاً أنه حدث شفاء .
و كنيستك نفسها لم تعترف بحدوث هذا الشفاء المزعوم .
و أنت لم تأتي بأي دليل على حدوث اي حالة شفاء .
و بالنسبة لإدعاءك أن المسلمين قد شهدوا بحدوث ما تقول ، فلا تتقول على الناس .
أنا نفسي أسكن بجوار كنيسة تشتهر بحدوث هذه الظهورات .
و قد رأيت مئات من الناس ينتظرونها .
و لم أجد أي احد شاهدها !!! لا مسلم و لا مسيحي .

و قد وضعت لك عدة إحتمالات تبرر حدوثها -هذا لو أثبتت أنت حدوثها أصلاً- ، ليس منها أنها من فعل الشيطان .

و الأن ، إذا كنت ترى أنك قد أقمت علينا الحجة ، فاصمت و دع القارئ يحكم بنفسه .
و إلا فلترد رداً مفصلاً مرقماً على ال12 نقطة الذين ذكرتهم أنا .

اقتباس:

---

رددت من قبل على إدعاءك بأن سيدنا و رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم لم يقم بمعجزات .
و ذكرت العديد منها .
بل ذكرت أنه قد أعاد عين أحد المصابين إلى مكانها فشفيت .

---

مع احترامى لحضرتك ولكن لو انت حبيت تثبت اى معجزة للرسول من خلال الاحديث الى اخرة فهذا مناقض الى قرانك لان الرسول الكريم قال على نفسه انى لا اصنع المعجزات ومن فمه ادينه

اقتباس:

---

و بالنسبة لإعتراضك على نسبة الشفاء للشيطان ،
فنحن كمسلمين نعلم أن الشفاء من عند الله ، و لكنه أمرنا أن نأخذ بالأسباب .
و كتابك يقول أن الشيطان له قدرات عجيبة و سلطة عظيمة .
إذن فالشيطان -وفقاً لكتابك- له القدرة على الشفاء مثل الطبيب .
و نحن لم نعترف أصلاً أنه حدث شفاء .
و كنيستك نفسها لم تعترف بحدوث هذا الشفاء المزعوم .
و أنت لم تأتي بأي دليل على حدوث اي حالة شفاء .
و بالنسبة لإدعاءك أن المسلمين قد شهدوا بحدوث ما تقول ، فلا تتقول على الناس .
أنا نفسي أسكن بجوار كنيسة تشتهر بحدوث هذه الظهورات .
و قد رأيت مئات من الناس ينتظرونها .
و لم أجد أي احد شاهدها !!! لا مسلم و لا مسيحي .

و قد وضعت لك عدة إحتمالات تبرر حدوثها -هذا لو أثبتت أنت حدوثها أصلاً- ، ليس منها أنها من فعل الشيطان .

و الأن ، إذا كنت ترى أنك قد أقمت علينا الحجة ، فاصمت و دع القارئ يحكم بنفسه .
و إلا فلترد رداً مفصلاً مرقماً على ال12 نقطة الذين ذكرتهم أنا .

---

حبيبى الطبيب لا يشفلى بمعجزات
هديك مثال
ياعنى فتاه عمياء لان تفتح ابدا ولا على اى يد طبيب وتم شفائها فى غمضه عين اليست هذه هى المعجزة؟
امراض كثيرة الطب فشل فى الوصل للعلاج لها وتاتى وفى لمح بصر تشفى اليست هذه هى المعجزات؟
انت شبهت الشيطان بالطبيب ياعنى افهم من ذاك ان معارض لكلام ابو مريم؟
هل انت تؤمن ياستاذى ان الشيطان له القدرة انم يشفى الناس فى لمح البصر(بمعجزة)وليس بالادويه
مثل ماكان يفعل عيسى فى كتابك يبراء الابرص ويقيم الموتى ويفتح اعيون الاعما والى اخرة :)

_____________________

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

نعيد الكلام مرة ثانية لعل العضو النصراني يستحي من كذبه وجهله

اقتباس:

---

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــد

العضو النصراني :
قال الدكتور هشام عزمي

اقتباس:

---

إن كنت لا تعلم فهذا يعني إنك بلا عقل ، ونحن في هذا المنتدى نخاطب العقلاء لا المراهقين التافهين الذين يستعملون الأسماء المبتذلة الرخيصة مثل (وسع وسع يابنى انت وهو)

---

المشاركة الاصلية بواسطة العضو النصراني مع تصحيح الأخطاء الإملائية


ماشاء الله بعد كل هذه المدخلات (( المداخلات )) لم القى اى رد على اى سوال ((سؤال ))يامسلمين اين انتم؟
لا تست\طيعون (( لا تستطيعون ))الرد على اسئلتى البسيطه؟
وكل القدرتوة عليهخ (( ما فعلتوه )) هو النسخ والصق (( القص )) والتكلم فى المسحيات (( المسيحيات )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يوجد محاور يحاورنى فى هذا الموضوع كاسلاميات فقك (( فقط )) ولا يتهرب الى المسحيات (( المسيحيات )) ؟

أربعة أسطر فقط بها ثمانية أخطاء إملائية جوهرية. وتطلب محاور !!!!!!!!!!!!!!
أنت في حاجة إلي مدرس لغة عربية .
روح يا حبيبي لما تعرف تكتب عربي صح ابقي تعالي نفهمك .

وحقا أمرنا الله تعالي أن نتجاهل الجاهلون أمثالك الذي لا يعقلون فقال تعالي
(( وَعِبَادُ الرَّحمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الأَرْضِ هَونًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا))

---

.

مع احترامى لك ياستاذ الدخاخنى لا اعلم ما قيمه مدخلتك الصراحه لانى لم اطلع منها بااى شى

[quote][/ولا تقل ان الموضوع وصل الى النهاية لانه لم يصل بعد
نحن هنا فى نقاش بين الاخوة وبينك يا استاذ وسع



قلت لك ان اناسا قالوا انهم شفوا بالقران
و باسم الله الرحمن الرحيم
هل هنلك اله يشفى المسلمين واله اخر يشفى المسيحيين
والمهدى عند الشيعة يظهر لهم على هيئة نور فى السماء كما حدث مع الرئيس الايرانى
وباقى طوائف النصارى الكافرة يدعون ظهور العزراء فى كنائسهم
ولعلك سمعت عن القسيس الكاثوليكى<ليس اورسوذكسى> الذى يشفى الامراض بسم عيسى المسيح وقد سمعتها على البى بى سى
وبالتاكيد سمعت عن الفيل الهندوسى<التمثال>الذى يشرب اللبن وعن نهر الجانج الذى يشفى الامراض
اذا فبمن نؤمن؟
بالاورسوذكس ام بالشيعة ام بالكاثوليك ام بالهندوس ام بالبوذيين ام بالمسلمين



ولا تتهرب لانك بذلك توضح انك لا تستطيع الرد
وشكرا
Quote]
ارجو منك للمرة الثالنية ان ترد على هذا يا استلذ وسع

اقتباس:

---

مع احترامى لحضرتك ولكن لو انت حبيت تثبت اى معجزة للرسول من خلال الاحديث الى اخرة فهذا مناقض الى قرانك لان الرسول الكريم قال على نفسه انى لا اصنع المعجزات ومن فمه ادينه

---

أساليب الكنائس الرخيصة لا تنفع هنا .
لا تقول أن الرسول قال كذا ز كذا دون أن تذكر نص الحديث و تذكر المصدر الذي جئت به منه .
و لو قلت أنك لا تعلم كتب المسلمين ، فيلزمك أن تأخذ بما نقوله نحن .
خاصة و أننا نذكر النص و الإسناد و المصدر .

اقتباس:

---

انت شبهت الشيطان بالطبيب ياعنى افهم من ذاك ان معارض لكلام ابو مريم؟

---

##########
الأخ أبو مريم قال أن الشفاء من عند الله .
و أنا قلت أن الشفاء من عند الله .
و قلت أن الطبيب مجرد سبب .
هل تفهم ما نقول أم تعودت ألا تفكر ؟

أنت شهدت أنك كافر بالإسلام و أنا أشهد لك أنك كافر بالمسيحية أيضاً .

اقتباس:

---

هل انت تؤمن ياستاذى ان الشيطان له القدرة انم يشفى الناس فى لمح البصر(بمعجزة)وليس بالادويه
مثل ماكان يفعل عيسى فى كتابك يبراء الابرص ويقيم الموتى ويفتح اعيون الاعما والى اخرة

---

أولاً : نحن هنا في قسم النصرانيات ، و أنا أحدثك من كتابك و وفقاً لعقيدتك ، فهل تكذبهما ؟
ثانياً : أنت لم تثبت حدوث الشفاء بأي دليل .
و بالنسبة لحكاية الفتاة العمياء المشلولة (ياعيني) التي ذكرتها أنت ، فعندي حكاية أفضل منها و أقوى .
أعرف فتاة ولدت عمياء صماء بكماء بتراء (أي بدون ذراعيها و لا قدميها) قرأت القرأن في رمضان ، فرأت نور في السماء ، و صارت مبصرة ، سامعة ، متكلمة ، بل و نبتت لها ذراعين و ساقين !!!!
أظن بعد هذه الحكاية المعجزة أكثر من حكايتك ، عليك أن تسارع بتغيير دينك .
لأن دينك كله مبني على حواديت قبل النوم .

و أنا لا و لم أقول أن الشيطان هو الذي شفى الناس ، فأنا لم أعترف أصلاً بحدوث شفاء .
و لو ثبت حدوث هذا الشفاء ، فقد ذكرت طريقتين علميتين لحدوثه .
و لكن عليك إثبات حدوثه أولاً .

و أنت لم ترد على أي نقطة من ال12 ، بل و رفضت أن تذكر معجزات عيسى المذكورة في كتابك ، و فضلت أن تذكر معجزاته المذكورة في القرأن .

و هذا أخر إنذار : أجب على ال12 سؤال بالترتيب .

أ/ الحقيقة

اقتباس:

---

بعد ما الباصورد عندى اتغير ولكن لا اعلم لماذا

---

لم يتم تغيير أى باسوورد وإذا أردت تغيير إسمك كان يكفى أن تكتب مشاركة فى منتدى الشكاوى كما فعل أخونا الحاتمى !!!!

على العموم سيرجع لك إسمك فمن كلامك تقول أن العيب من الباسوورد وليس من الإسم

وإذا أردت شيئا نرجو التواصل

اقتباس:

---

قلت لك ان اناسا قالوا انهم شفوا بالقران
و باسم الله الرحمن الرحيم
هل هنلك اله يشفى المسلمين واله اخر يشفى المسيحيين
والمهدى عند الشيعة يظهر لهم على هيئة نور فى السماء كما حدث مع الرئيس الايرانى
وباقى طوائف النصارى الكافرة يدعون ظهور العزراء فى كنائسهم
ولعلك سمعت عن القسيس الكاثوليكى<ليس اورسوذكسى> الذى يشفى الامراض بسم عيسى المسيح وقد سمعتها على البى بى سى
وبالتاكيد سمعت عن الفيل الهندوسى<التمثال>الذى يشرب اللبن وعن نهر الجانج الذى يشفى الامراض
اذا فبمن نؤمن؟
بالاورسوذكس ام بالشيعة ام بالكاثوليك ام بالهندوس ام بالبوذيين ام بالمسلمين



ولا تتهرب لانك بذلك توضح انك لا تستطيع الرد
وشكرا
Quote]
ارجو منك للمرة الثالنية ان ترد على هذا يا استلذ وسع

---

ياخى الغالى لم يحص ولم تسطيع ان تثبت ان احد شفى؟(بمعجزة)(بالقران)معلش فى الكلمه كلها قصصص وحوديت
لو فى اى شخص شفى بمعجزة مسيحى فهذا ناتج عن الايمان والسيد المسيح قال لنا هذا
ولكن مش هذه هى مشكلتنا
مشكلتنا الان انكم عيزين تقولو ان الذى يظهر هو شيطان فبالسوال لكم هل الشيطان يشفى الناس بمعجزات قولتو بالطبع لا خلاص ماذا ترودون بقا

اقتباس:

---

أساليب الكنائس الرخيصة لا تنفع هنا .
لا تقول أن الرسول قال كذا ز كذا دون أن تذكر نص الحديث و تذكر المصدر الذي جئت به منه .
و لو قلت أنك لا تعلم كتب المسلمين ، فيلزمك أن تأخذ بما نقوله نحن .
خاصة و أننا نذكر النص و الإسناد و المصدر .


إقتباس:
انت شبهت الشيطان بالطبيب ياعنى افهم من ذاك ان معارض لكلام ابو مريم؟


############الأخ أبو مريم قال أن الشفاء من عند الله .
و أنا قلت أن الشفاء من عند الله .
و قلت أن الطبيب مجرد سبب .
هل تفهم ما نقول أم تعودت ألا تفكر ؟

أنت شهدت أنك كافر بالإسلام و أنا أشهد لك أنك كافر بالمسيحية أيضاً .

---

انا مش فاهم له هذه الطريقه فى الكلام ارجوك خليك مودب اكثر من ذالك عيب انا ضيف عندكم هنا فى المنتدى واكرام الضيف واجب

اقتباس:

---

نحن هنا في قسم النصرانيات ، و أنا أحدثك من كتابك و وفقاً لعقيدتك ، فهل تكذبهما ؟
ثانياً : أنت لم تثبت حدوث الشفاء بأي دليل .
و بالنسبة لحكاية الفتاة العمياء المشلولة (ياعيني) التي ذكرتها أنت ، فعندي حكاية أفضل منها و أقوى .
أعرف فتاة ولدت عمياء صماء بكماء بتراء (أي بدون ذراعيها و لا قدميها) قرأت القرأن في رمضان ، فرأت نور في السماء ، و صارت مبصرة ، سامعة ، متكلمة ، بل و نبتت لها ذراعين و ساقين !!!!
أظن بعد هذه الحكاية المعجزة أكثر من حكايتك ، عليك أن تسارع بتغيير دينك .
لأن دينك كله مبني على حواديت قبل النوم .

و أنا لا و لم أقول أن الشيطان هو الذي شفى الناس ، فأنا لم أعترف أصلاً بحدوث شفاء .
و لو ثبت حدوث هذا الشفاء ، فقد ذكرت طريقتين علميتين لحدوثه .
و لكن عليك إثبات حدوثه أولاً .

و أنت لم ترد على أي نقطة من ال12 ، بل و رفضت أن تذكر معجزات عيسى المذكورة في كتابك ، و فضلت أن تذكر معجزاته المذكورة في القرأن .

و هذا أخر إنذار : أجب على ال12 سؤال بالترتيب .
اليوم 12:36 AM

---

يااخى العزيز افهمنى بقا ارجوك قولت لك مرارة وتكرارة
نحن قدام ظاهرة موجوده بالفعل وانتو كامسلمين شهدتوة هذه الظاهرة باعينكم اذا نحن لا نتتكلم فى النصرنيات فقط هنا لان الظاهره عامههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههه
ليس موجوده فى الانجيل فقط ليست ظاهره شفه مسحين فقط بالهى عامه ومعروفه فانت شايف هذه الظاهره التى شهدتها كامسلم هذا النور الذى ظهر وتسبب فى شفاء الناس بمعجزات هل هو (شيطان)هل تؤمن ان الشيطالن يفعل المعجزات؟

شكرا لادارة المنتدى:)