بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن السيد المسيح - علي فرض صحة نسبة هذا الكلام إليه - لم يقل في يوم من الأيام بشهادة للعهد القديم سفر سفراقتباس:
هذه هي الاسفار التي اعرفها ولكني لا اري اي اهمية لكتابها لان السيد المسيح شهد للعهد القديم وقال عنه
(هذا هو الكلام الذي كلمتكم به وانا بعد معكم انه لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسي والانبياء والمزامير ) في عدد 44
وقد اثبت السيد المسيح بكلماته صدق الكتاب في مجموعة واستشهد بما قاله عنه في يو 35:10 و مت 18:5
ونحن نؤمن بما جاء به لان كل الكتاب هو موحي به من الله نافع للتعليم والتوبيخ
كما اثبت السيد المسيح ان لا يمكن ان تذول كلمة واحدة من الكتاب المقدس عنما قال
(لا تظنوا اني جات لانقد الناموس او الانبياء ما جئت لانقد بل لاكمل فاني الحق اقول لكم الي
ان تذول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتي يكون الكل ) مت 18:5
وهنا كان كلامه واضح ان لا يذول حرف ولا نقطة فهكذا لا يمكن ان يكون تحرف
فلم نجد في الأناجيل مثلا شهادة له لسفر نشيد الإنشاد
بل أن ما يملكه النصاري في هذا في إستشهادات لبعض الفقرات في بعض الأسفار وليس السفر كاملاً وبعد ذلك تسمي هذه شهادة للسيد المسيح للكتاب !!!
ونحن نؤمن بما جاء به لان كل الكتاب هو موحي به من الله نافع للتعليم والتوبيخ
هذا إن كان المراد من النص كما تحاولين أن تشرحلي لنا
فالنص في الترجمة العربية يقول
(الفانديك)(الرسالة الثانية الى تيموثاوس)(Tm2-3-16)(كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر)
وهذا تحوير لمعني النص الأصلي الذي يقول :
2Ti 3:16 πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς Aελεγμον TSBελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
أنظري إلي الكلمة الملونة وهي كلمة " جرافاي " التي تعني كتاب أو كتابة
فهي جاءت بدون أداة تعريف
أي أن
كل كتاب موحى به من الله ......
وهذه حقيقة
فالله سبحانه وتعالي - ونحن متيقنين من ذلك - أن كل كلامه نافع للتعليم وللتقويم والتوبيخ ..... إلخ .
فأنظري الفرق بين المعنيين
ولكي أن تتأكدي
فقد جاءت نفس الكلمة في مر 12 : 10
(الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-12-10)(أما قرأتم هذا المكتوب.الحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار راس الزاوية.)
Mar 12:10 ουδε την γραφην ταυτην ανεγνωτε λιθον ον απεδοκιμασαν οι οικοδομουντες ουτος εγενηθη εις κεφαλην γωνιας
فقد جاءت مسبوقة بآداة تعريف
وتستطيعين أن تتأكدي من ذلك بنفسك بضغطة صغيرة علي مُترجم " Google " لتري المعني بعينك
http://translate.google.com.eg/translate_t?sl=el&tl=ar
فإن وضعتي هذه الكلمة " την " وترجمتيها إلي العربية سيظهر لك هذا " ال " أو " the " بالإنجليزية .
http://translate.google.com.eg/translate_t?sl=el&tl=en
فعلي أحسن الفروض يكون مقصد بولس من هذه الفقرة العهد القديم فقط علي أحسن أحسن الفروض
خصوصاً وأن أقدم إنجيل قد ظهر بعد تدوين رسائل بولس بسنوات عديدة ، و لا توجد أي ملاحظة أو هلامة تدل علي أن بولس كان يعرف عن هذه الأناجيل الأربعة شيء من خلال رسائله .
هذه واحدة
ثانيا : علي فرض أن النص يقول " كل الكتاب هو موحي به "
فأي كتاب يقصده النص ؟؟
أي كتاب مقدس هل هو الكتاب المكون من 73 سفر أم أنه الكتاب المكون من 66 سفراً .
فالأرثوذكس والكاثوليك يضيفون سبعة أسفار للكتاب المقدس
(الفانديك)(رؤيا يوحنا)(Rv-22-18)(لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب.)
والبروتستانت يحذفون هذه الأسفار السبعة
(الفانديك)(رؤيا يوحنا)(Rv-22-19)(وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوّة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب)
ثالثا : كل الكتاب هو موحى به :
أنظري يا ضيفتنا الكريمة
هل هذا الكلام من وحي الله عز وجل
(الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-7-25)(واما العذارى فليس عندي امر من الرب فيهنّ ولكنني اعطي رأيا كمن رحمه الرب ان يكون امينا.)
(الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-7-26)(فاظن ان هذا حسن لسبب الضيق الحاضر انه حسن للانسان ان يكون هكذا.)
(الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-7-27)(انت مرتبط بامرأة فلا تطلب الانفصال.انت منفصل عن امرأة فلا تطلب امرأة.)
(الفانديك)(الرسالة الأولى الى كورونثوس)(Cor1-7-28)(لكنك وان تزوجت لم تخطئ.وان تزوجت العذراء لم تخطئ.ولكن مثل هؤلاء يكون لهم ضيق في الجسد.واما انا فاني اشفق عليكم.)
فها هو بولس يقول في شأن العباد بغير كلام الله عز وجل بعدما أعترف في النص بذلك
هل هذا الكلام موحى به يا ضيفتنا الكريمة ؟
(الفانديك)(الرسالة الى رومية)(Rom-16-3)(سلموا على بريسكلا واكيلا العاملين معي في المسيح يسوع.)
(الفانديك)(الرسالة الى رومية)(Rom-16-6)(سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا.)
(الفانديك)(الرسالة الى رومية)(Rom-16-7)(سلموا على أندرونكوس ويونياس نسيبيّ المأسورين معي اللذين هما مشهوران بين الرسل وقد كانا في المسيح قبلي.)
(الفانديك)(الرسالة الى رومية)(Rom-16-8)(سلموا على أمبلياس حبيبي في الرب.)
.................... إلى آخر هذه السلامات
هل هذا الكلام موحى به ؟
(الفانديك)(الرسالة الى تيطس)(Ti-3-12)(حينما ارسل اليك ارتيماس او تيخيكس بادر ان تأتي اليّ الى نيكوبوليس لاني عزمت ان اشتي هناك.)
ما هي الفائدة التي نالها شعب الكنيسة بعد قراءة هذا الكلام الموحى به وأين أعتزم أن يشتي بولس ؟
(الفانديك)(الرسالة الثانية الى تيموثاوس)(Tm2-4-13)(الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب ايضا ولا سيما الرقوق.)
يا ترى هل هذا الكلام صالح للتوبيخ وللتأديب والتعليم والتقويم ؟
وماذا سيحدث لو حذفنا هذا الكلام
هل سنتأثر بشيء ونفقد شيء غالي ؟!!
سبحان الله
ضيفتنا الكريمة
كيف يمكن أن يكون هذا الكلام صالحاً للتقويم والتأديب
(العربية المشتركة)(صموئيل الأول)(1Sm-9-30)(فغضب شاول على يوناثان وقال له: --يا ابن الفاجرة العاصية أتحسبني لا أعلم أنك متحزب لابن يسى لخزيك وعار أمك؟)
وفي ترجمة " عورة أمك "
(New Living Translation)(1 Samuel)(1Sm-9-30)(Saul boiled with rage at Jonathan. "You stupid son of a whore!" he swore at him. "Do you think I don't know that you want David to be king in your place, shaming yourself and your mother? )
ويقولون هذا من عِند الله
سُبْحَانَ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ ( 82 ) الزخرف
ما هي الفائدة الأدبية التي نحصل عليها بعد هذا النص
(الكاثوليكة)(القضاة)(Jgs-16-1)(ثم انطلق شمشون إلى غزة، فرأى هناك امرأة زانية، فدخل عليها.)
كيف يكون هذا النص صالحاً للتقويم والتأديب
(الكاثوليكة)(صموئيل الثاني)(Sm2-12-11)(هكذا قال الرب: هاءنذا مثير عليك الشر من بيتك، وسآخذ نساءك أمامك وأسلمهن إلى قريبك، فيضاجع نساءك أمام هذه الشمس.) !!!!!
(الكاثوليكة)(راعوث)(Ru-3-7)(فاكل بوعز وشرب وطاب قلبه ودخل ليضطجع في طرف العرمة فدخلت سرّا وكشفت ناحية رجليه واضطجعت.)
ما هي الفائدة التي جنوناها من قراءة هذا القصص !!
في الحقيقة النصوص كثيرة ولا أريد أن اغير من إتجاه الموضوع ، والله المستعان
بالطبع لكِ كامل الحق في طرح الأسئلةاقتباس:
وجاء دوري الان في طرح الاسئلة فالمناظرة العادلة تقوم علي طرح الاسئلة من الطرفين
وسؤالي هو
اذا كنتم تعتقدون حقا انه تحرف فمتي ومن هو الذي حرفه واين النسخة الاصلية منه
وشكرا لقبولي في منتداكم الكريم
وهذه هي الأسئلة التي تعودنا عليها من قسيسين ورهابين النصارى
وإن شاء الله سندع المناظرة تتحدث بالتفصيل عن إجابات هذه الأسئلة
فبالطبع دورها سيأتي
ضيفتنا الكريمة
ذهبت الشرطة فوجدت جثة رجل
هل معرفة القاتل أو طريقة قتله أو زمن قتله سيعيد المقتول مرة أخري إلي الحياة
فالميت سيظل ميت والكتاب حرف وسيظل محرف
وكما يقول كاتب سفر الجامعة
(الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-1-15)(الاعوج لا يمكن ان يقوّم والنقص لا يمكن ان يجبر.)
يمكنك الإجابة يا ضيفتنا علي كلامي كاملاً
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
