ازا بدنا نحكي بمفهوم التحريف فانا راح قولك انو القران مو محرف لنو التحريف معنتوا اخد الاصل وتشويها بس القران مانو من الله مشان يتحرف القران مولف وشي تاني القران مانو صاح لكل زمان ومكان متل ماتقولو
( يايها الذين امنو لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهرو لهو با القول ) الحجرات (2) اي نبي هايدي الي بدنا نرفع صوتنا فوق
وهو مات القران ينقض نفسو بنفسو
الى الضيف الذي يظن ان بطرس رجل دين..
انت مخطىء بظنك هذا !! زكريا عار على دينه وعلى الكنيسه
الكنيسه وصفته هكذا
يأتون بثياب الحملان وهم من داخل ذئاب خاطفة
عدوي راجع شو كتابت ع زكريا بطرس و ياريت تشوف الحكي منيح
جميل لماذا اذا تغضب مني اذا قلت الكتاب المقدس مؤلف او محرف كما قلت انت ان القرآن مؤلف ؟!اقتباس:
ازا بدنا نحكي بمفهوم التحريف فانا راح قولك انو القران مو محرف لنو التحريف معنتوا اخد الاصل وتشويها بس القران مانو من الله مشان يتحرف القران مولف
نحن عندنا مبدأ قبول الاخر مع كفره بديننا فياريت يكون عندك مبدأ قبولي مع كفري بدينك :)
وبالعكس اطلاق لقب التحريف على الكتاب المقدس مدح كبير فهذا يعني ان فيه اجزاء صحيحة لكن اطلاق التأليف عليه لا يعني انه وحي البته :)
حسنا بما انك اشرت لنقطة التأليف
الكتاب المقدس عمليا كتاب بشري مكتوب في مقدمته انه كتبه فلان وعلان بل وهناك اسفار عديدة "نصف اسفار العهد القديم" اما لا يعلم كاتبيها نهائيا او "يرجح" ان يكون كاتبها فلان وعلان
تفضل للمزيد بالدلائل والفرق بين الإسلام والمسيحية
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=4717
هذه نقطة في بحر يا عزيزي
الكتاب المقدس مؤلف وهذا ما يكتبه كتاب الكتاب المقدس انفسهم في داخل الكتاب وادعاء انهم موحى لهم ادعاء ليس صحيح ولا به شئ من الصحة بإعتراف كتبه الكتاب المقدس انفسهم (كما سيأتي)
اما التحريف فهناك العديد من المواضيع في قسم الكتاب المقدس لي ولغيري واعترافات لعلماء مسيحيين بصراحة ارجو مراجعتها بنفسك
علماء المسيحية يعترفون : نأسف لتحريف الكتاب المقدس ونعدكم بالمزيد
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5783
نكمل مع صديقنا اللبناني المحترم باسل
فما حقيقة الكتب التي بين ايدينا التي يضمها الكتاب المقدس يا باسل ؟
أقول : هذه مجرد إجتهات شخصية ولا تمت لله عز وجل بأي صلة وليست معصومة من الخطأ ومجرد التفكير أنها وحي من عند الله تفكير غير عقلاني لأن الإختلافات بين الاناجيل أكثر مما إتفقوا عليه فكم وحيا كان لهم ؟! فهي مجرد إجتهادات شخصية وبالمثال يتضح المقال !
Lk:1:1 اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا
2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة
3 رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس
4 لتعرف صحة الكلام الذي علّمت به
لوقا يبعث رسالة لصديقة ثاوفيلس (لا احد يعرفه) ... أخذتموها وجعلتموه انجيل.. ولوقا يقول تأليف قصة..!!!
يعني مجرد إجتهاد شخصي (من شاهد مشفش حاجة لان لوقا ليس تلميذ بالاساس)...!
العهد القديم
سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40(من الأسفار القانونية الثانية)
"فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قدلحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي . ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماءوحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام علىهذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف"
جبنا حاجة من عندنا يا صديقي العزيز ؟
لا تعليق :hb:
رسمت البسمة على شفتياقتباس:
شي تاني القران مانو صاح لكل زمان ومكان متل ماتقولو
( يايها الذين امنو لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهرو لهو با القول ) الحجرات (2) اي نبي هايدي الي بدنا نرفع صوتنا فوق
وهو مات القران ينقض نفسو بنفسو
اتعرف النص المحرف "نعم النص محرف ان كنت لا تدري ومحذوف من طبعات عديدة وطبعا غير موجود لدى اليهود في طبعاتهم ناهيك عن الطبعات المسحيية من البايبل المنقحة الحديثة" ما علينا..... النص يقول
مزامير 2: 12 قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق
اتعرف هذا النص
كيف اقبل الابن وهو ليس موجود ؟
ان قلت بأن اقبل انه مات من اجلي وهذا الكلام الذي نسمعه كل يوم لكي نؤمن ان خالقا قتل ابنه لكي يستطيع ان يغفر لنا مالم يستطع دون قتل ابنه ..قلنا نعم هذا جميل وهذا معنى مقبول
وكذلك "لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي " يا عزيزي فإنه كان امر بأحترام النبي في حياته بعدم رفع الصوت فوق صوته كما امر الله بني اسرائيل بطاعة موسى ومن بعده من الانبياء وهم كانوا عصاة مع انبيائهم على مر الزمن
هل غريب عندك ان يؤمر اخر الامم بطاعة نبيهم واحترامه ؟
والامر مجازي ايضا فرفع الصوت على النبي يعني عدم طاعته وهذا ما نهانا الله عنه
دعني اسألك في المقابل عن رومية 16
رومية 16رومية 16
1 اوصي اليكم باختنا فيبي التي هي خادمة الكنيسة التي في كنخريا2 كي تقبلوها في الرب كما يحق للقديسين وتقوموا لها في اي شيء احتاجته منكم. لانها صارت مساعدة لكثيرين ولي انا ايضا3 سلموا على بريسكلا واكيلا العاملين معي في المسيح يسوع.4 اللذين وضعا عنقيهما من اجل حياتي اللذين لست انا وحدي اشكرهما بل ايضا جميع كنائس الامم.5 وعلى الكنيسة التي في بيتهما. سلموا على ابينتوس حبيبي الذي هو باكورة اخائية للمسيح.6 سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا.7 سلموا على أندرونكوس ويونياس نسيبيّ المأسورين معي اللذين هما مشهوران بين الرسل وقد كانا في المسيح قبلي.8 سلموا على أمبلياس حبيبي في الرب.9 سلموا على اوربانوس العامل معنا في المسيح وعلى استاخيس حبيبي.10 سلموا على أبلّس المزكى في المسيح. سلموا على الذين هم من اهل ارستوبولوس.11 سلموا على هيروديون نسيبي. سلموا على الذين هم من اهل نركيسوس الكائنين في الرب.12 سلموا على تريفينا وتريفوسا التاعبتين في الرب. سلموا على برسيس المحبوبة التي تعبت كثيرا في الرب.13 سلموا على روفس المختار في الرب وعلى امه امي.14 سلموا على اسينكريتس فليغون هرماس بتروباس وهرميس وعلى الاخوة الذين معهم.15 سلموا على فيلولوغس وجوليا ونيريوس واخته وأولمباس وعلى جميع القديسين الذين معهم.16 سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة. كنائس المسيح تسلم عليكم
امممممممم
باسل ..... باسل .... باسل
امممم .. دعني اراجع مرة اخرى
اسمك ليس مكتوب على ما يبدو لي
ازن الكتاب المقدس عم يناقض حاله يا زلمة :)
دمت بخير
:hb:
انا قرأت معظم كتابات زكريا بطرس ولا توجد صفحة واحدة من كتابات زكريا ليس فيها كذبة او اكاذيب متعددة او نص مبتور او اقتباس مشوه او افتراء لا دليل عليه او نقل من كتب غير معصومة وغير معول عليها كمصدر اسلامي معصوم او حديث ضعيف او موضوع مكذوب ...الخاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basel
لا توجد صفحة واحدة يا رجل
صفحة واحدة
تفضل هذا كتيب صغير انا كتبته بإسبوع واحد لفضح هذا الشئ المنحط عديم المصداقيه
وجئت بالاكاذيب بالدليل والبرهان سواء حديث مكذوب او ضعيف او اقتباس مبتور على نظام "ولا تقربوا الصلاة" وهذه اقتباسات بالعشرات بل بالمئات وغيرها من الاكاذيب برقم الصفحة في كتيباته
http://zakariahbotros.files.wordpres...90falph374.png
الكتاب هنا مع اخر اضافاته
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5357
روابط اخرى
http://zakariahbotros.wordpress.com/...7%D8%B1%D8%B3/
او
http://www.trutheye.com/news_view_1119.html
او لقرائته مباشرة دون تحميل على موقع الكتب العالمي
http://www.scribd.com/doc/16399730/-
بالمناسبة تقبل مزاجي السئ في اوانها فقد رأيت رجلا لا يحترم عقلية مستمعيه امثال حضرتك فربما ترى مني مالا يروق لك بالكتاب لكن طبعا حينما تقرأ الاكاذيب بالدليل والمصادر التي ينقل منها ستعلم من الحق من الباطل
والكتاب منشور بالمنتدى مع اضافات ... ويمكنك التعليق على الكتاب الذي فضح كل كتابات زكريا التي تدعونا لقرائها ها هنا
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5357
وشكرا جزيلا
بس سوال الله عم يلعب معنا وحاشالله شو الله كل مره بينزل كتاب وبعدها مايعجبو فايروح يخالي الناس يحرفو هيدي صارت لعبه
الله مانو قوي مشان يحمي كتابو الله عجزا قدام بني اسرائيل تعرف ازا الانجيل عنجد محرف فانا راح صير ملحد وبطل اومن بي الله العجز قدام البشر وحاشالله عن ها الحكي طبعا
وشي تاني سمحني بس كلامك بينقز حالو شو انا اهبل مشان روح اكتوب كتاب وبعدها روح قدسو ومافي انسان يقدار يلمس حرف من كتاب الله لنو كل الناس تخاف من الله
وبفرض انو الانجيل محرف فلشو راح يحرف شو الدنيا سيببي مافيه رب
كيف ان الله سبحانه وتعالى جل شانه ينزل كتابا وبعدها يعجز بكامل قدرته وقوته على الحفاظ عليه؟؟؟؟؟
و يروحو البشر الي خلقهم من تراب بتحريفه ؟
عن اى اله تتحدث ؟؟؟
هياتك مو مركز بشو عم تقول ؟؟؟
مركز بشو عم تصف به الهك من عجز وضعف ووهن ؟؟؟
واين كان الهك لما صار هيك ؟؟؟
شوبدك تثيت ؟؟
ماكان الهك يعلم الغيب وما ينوى اليهود و (النصارى ) (مع انو احنا مسيح ) فعله مسبقا من تحريف ؟
ماكان بيعرف نيتهم المبيته على فعل ذلك ؟ ام ان الهك ليس بعلام الغيوب؟ وتفاجا بفعلتهم هذه بين عشيه وضحاها ؟ ولم ينبهه احد حتى ياخذ حذره وحيتطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم يكن فى استطاعته منعهم قبل ان تلك الفعله الشنعاء ؟
ثم من قام بهذا الم يستطع الهك ان يردعه فورا ؟ ويصعقه ويميته على الفور قبل ان يرتكب هذا الاثم ، اوحتى بعد ان فعله؟؟؟؟ لماذا هذه الرخاوه وقله الهمه التى فى الصوره الذهنيه لالهك الذى تدعونا اليه ؟ او عن اى اله تتحدث ؟ ، لماذا يتهاون فى عقابهم عقابا مريرا حتى لا يتجرا احد على تكرار مثل هذا الفعل مره اخرى ؟
ام ليس فى نطاق سلطته ان يعاقبهم
العل هؤلاء البشر اقدر منه وانتصروا عليه ، ام يخاف منهم ومن سطوتهم وسلطانهم ؟
اليس الهك الذى تتبعه هو على كل شى قدير ؟؟؟؟ايعجز على الحفاظ على كلمته ؟ اى اله هذا الذى تتحدث عنه وتحاول بعلمك الجزيل ان تبرهنه ، اذكاء هذا ام شى اخر
بالمناسبة تركت اسئلتك هذه في موضوع مستقل وقد اجابك الاخ
فلماذا تكررها هنا ... ؟
الاخ المشرف حذفها لانها مكررة لكني ارجعتها لك لأجيبك بالعقل
تساؤلك العقلاني الجيد
هل هناك اله لا يستطيع حفظ كتابه ؟
كلامك منطقي جدا ...لكن فاتك شئ مهم !!
لو الله عز وجل قال "هذا هو كتاب الذي انزلته من عندي واوحيت به لعبادي " ... و" سأحفظ كتابي هذا ولن يحرفه يد محرف وسأحفظه " .....
عندها تقول كلامك هذا وانا اقول لك امين !!
لكن على العكس يا استاذ الكتاب المقدس يضع عقابا وانذارا على الزيادة والنقصان مما يعني انه ممكن حدوثه طبعا والا لما وضع عقابا على شئ مستحيل الحدوث !!
سفر التثنية 4 :2 " لا تَزِيدُوا عَلى الكَلامِ الذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلا تُنَقِّصُوا مِنْهُ لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ التِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا."رؤيا 22 : 18 أشهد أنا لكل من يسمع الأقوال النبوية التي في هذا الكتاب: إذا زاد أحد عليها شيئا زاده الله من النكبات الموصوفة في هذا الكتاب وإذا أسقط أحد شيئا من أقوال كتاب النبوءة هذه، أسقط الله نصيبه من شجرة الحياة ومن المدينة المقدسة اللتين وصفتا في هذا الكتاب.
اذا الكتاب المقدس تحريفه جائز ولم يعد الرب بالتدخل الا في عقاب الفاعل في الحياة الاخرى "الابدية" :)
اذا يا عزيزي سؤالك الذي يردده القساوسة سؤال باطل ... لأنه مبني على وهم وليس على حقيقة اخر نص في الكتاب المسمى مقدسا !
لكن لاحظ ... إثبات امكانية تحريف الكتاب المقدس نظريا "النصوص بالاعلى" لا يثبت كونه حرف عمليا
وهذا موضوع طويل ياريت تأخذ جولة بالمنتدى
او تستعد للدخول في النقاش
ليس بعاطفية طبعا كمشاركاتك السابقة
دمت بخير